თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

თსუ ფორუმი _ პოლიტიკა _ რუსეთის ნამდვილი სახე Real Beckground of Russia

პოსტის ავტორი: abashidze08 Jul 10 2008, 16:16

მინდა მოგახსენოთ, რომ ჩვენს მეზობელ "დიად იმპერიაშიც" ცხოვრობენ ნორმალური ადამიანები, რომელთაც ამოძრავებთ ნამდვილად ადამიანური მინტერესები და არა ეგ.წ."ველიკო დერჟავული." ამ თემაში მინდა ერთად ვისაუბროთ იმ სტატიებზე, რომელთაც ხშირად დავდებ აქ. უმჯობესია თუკი ამ თემაში მხოლოდ რუსულის მცოდნეები შემოვლენ, რადგან სტატიები მხოლოდ რუსულად იქნება. აბა თქვენ იცით იმედია საინტერესო დისკუსია გამოგვივა.
1)ვალერია ნოვოდვორსკაია:
Демократов просят не оставаться

Валерия Новодворская.

Папа Мюллер из гестапо не бросался кадрами. Он попросил Штирлица остаться, потому что его очень интересовали вопросы: враг Штирлиц или друг? А если он не шпион, то нельзя ли его использовать на благо рейха? Российские гэбэшники более не озабочены, как 3–4 года назад, извлечением прибыли из демократов и правозащитников. Их просят не оставаться. И тому имеются три доказательства: последний Гражданский форум, прошедшие парламентские и грядущие президентские выборы. И что-то мне эти три события сильно напоминают лагерный рацион сталинских времен.

На политической кухне нашей зоны стало беднее с ассортиментом продуктов, а пайку некоторым категориям населения больше не выдают. Вычеркнуты из списков на получение пайки «неправильные» правозащитники и демократы из всех бараков, от СПС до «Другой России». Помните ажитацию по поводу первого Гражданского форума во Дворце съездов? Какая артподготовка, какое заталкивание в Москву провинциальных «мемориальцев» по разнарядке (местным властям приказали «обеспечить», так они «отказникам» обещали выселение из штаб-квартир). Как заманивали, как улещивали, даже переговоры велись по поводу исполнения гимна, и чтобы получить такие знаковые имена, как С. Ковалев и Л. Алексеева, гимн заменили Высоцким и Окуджавой. Какие споры в правозащитной среде! (Половина уже тогда не пошла.) А ведь Окуджава вместо советского гимна — это не просто пайка, это лагерное «премблюдо» за хорошую работу (пирожок со свеклой, пончик). А ныне вышел Медведев, отбарабанил более экономический, чем правозащитный текст и даже не полюбопытствовал, почему в зале нет тех, кого западный мир и интеллигенция за правозащитников признают. Ни Людмилы Алексеевой, ни одного диссидента. Только А. Брод (директор Московского бюро по правам человека. — The New Times), который призывал признать государственные свершения. И никто уже не спорил, идти или не идти. И никто никого не заманивал. Полный разрыв власти с гражданским обществом.

И если в 2003 году у «Яблока» и СПС была формальная возможность вступить в блок, был пятипроцентный барьер, кандидат «против всех», а «Яблоко» и СПС даже получили свою пайку (3–4%), то в 2007 году никаких украшений вроде герани и занавесочек на тюремном окошке уже не было. И пайку уменьшили до 1%. Кремлю надоело играть, надоело притворяться. Бархатные перчатки сброшены, остались одни когти.

Последние президентские выборы выглядели бездарным спектаклем в деревенском клубе, но все-таки на них пустили Ирину Хакамаду. Ее выдали недовольным избирателям, как пайку демократии. На этот раз не будет даже художественной самодеятельности. Выборы вернулись к разнообразию блока «коммунистов и беспартийных». Знатные ткачихи, гимнастки, домохозяйки и хлеборобы… Парламент стал Верховным советом догорбачевских времен, а на президентских выборах выбирают его президиум из солидных советских руководителей: Медведева, Зюганова и Жириновского. (Ужас, который вызывают два последних имени плюс опыт лагерной администрации гарантируют первому в списке место «хозяина» зоны с Путиным в виде зама по режиму.)

А что, демократы хотели пожировать за счет тюремного ведомства? Пайку в виде Касьянова хотели получить? Облизнитесь и забудьте. Будет никому не известный лидер трижды скончавшейся Демпартии. Г-н Богданов будет говорить о вступлении в Евросоюз, но ни слова не скажет о власти. Вариант «Гражданской силы» Барщевского. Г-н Богданов уже заявил, что не хочет, чтобы его дети путали его с «дерьмократами» вроде Чубайса и Новодворской. Система манекенов.

Прострация народа и попустительство Запада позволили Кремлю сбросить маску. Вглядитесь в пустоту, которая была под ней.

პოსტის ავტორი: vendetta777 Jul 10 2008, 19:34

ნუ მე არ მიყვარს რუსეთი, რა თქმა უნდა აგრესიული პოლიტიკიდან გამომდინარე.

პოსტის ავტორი: DAGIჭEREN Jul 10 2008, 22:54

მაგარი თემაა ძაან

პოსტის ავტორი: abashidze08 Jul 11 2008, 9:40

რას ფიქრობთ ზემოთ მოყვანილ სტატიაზე?"Прострация народа и попустительство Запада позволили Кремлю сбросить маску. Вглядитесь в пустоту, которая была под ней." _ განსაკუთრებით ამ სიტყვებზე...

პოსტის ავტორი: k-i-o- Jul 11 2008, 12:12

:russian russian.gif: russian.gif russian.gif russian.gif russian.gif

პოსტის ავტორი: hellrider Jul 11 2008, 12:13

ციტატა(abashidze08 @ 10th July 2008 - 16:34) *
რუსეთის ნამდვილი სახე

ერთი მააგაათი ...........

პოსტის ავტორი: akuna matata Jul 11 2008, 12:20

ციტატა(abashidze08 @ 10th July 2008 - 12:34) *
Валерия Новодворская.



ამ ქალმა რომ ასეთი სტატია დაწერა არც მიკვირს ეს ქალი კომუნისტობის დროს რუსეთის ერთ-ერთი ცნობილი დისიდენტი იყო

და ზვიად გამსახურდიას ახლო მეგობარი

http://www.radikal.ru


პოსტის ავტორი: k-i-o- Jul 11 2008, 12:38

რას გაააავს biggrin.gifისე საყვარლად გამოიყურება კარგად როო დააკვირდებიიიიbiggrin.gif

პოსტის ავტორი: DAGIჭEREN Jul 11 2008, 15:31

ციტატა(abashidze08 @ 11th July 2008 - 9:58) *
რას ფიქრობთ ზემოთ მოყვანილ სტატიაზე?"Прострация народа и попустительство Запада позволили Кремлю сбросить маску. Вглядитесь в пустоту, которая была под ней." _ განსაკუთრებით ამ სიტყვებზე...
რა არი იცი ნიღაბი კი ჩამოიცილეს მარა სიცარიელე ნამდვილად არ არის იქ არის უზომოდ აგრესიული დათვი default.gifРоссийские ж/д войска в Абхазии ремонтируют в основном дорогу к пограничной базе11.07.2008 14:52 "Грузинская общественность не знает, что железная дорога, которую русские проводили, вроде бы, от Сочи до Гали, вдруг свернула к бывшей российской пограничной базе, размещенной в Очамчире. И реабилитация магистрали, в общем, идет в сторону Очамчире", - об этом заявляет эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе в интервью газете "Квирис палитра".Напомним, что в исполнение распоряжения президента России от 16 апреля об установлении тесных связей с сепаратистскими регионами, под прикрытием гуманитарной акции и в нарушение всех норм международного права и соглашений, на территорию Абхазии были введены Железнодоржные войска Минобороны РФ. Причиной, российская сторона называет необходимость реабилитации железнодорожной магистрали. Грузинская сторона считает, что войска готовят инфраструктура для осуществления военной агрессии против Грузии."Примечателен и тот факт, что линия Сочи-Сухуми и так работала – выходит, всю эту историю затеяли только ради магистрали Сухуми-Очамчире. Что касается бывшей советской пограничной базы, к которой направляется железная дорога – эта база очень хорошая расположена для наступления и передвижения войск к Кодорскому ущелью. К тому же, живую силу и вооружения гораздо удобнее перебрасывать по железной дороге: это и дешевле (что очень важно), и контроля меньше – когда войска приходят из России по шоссе, легко установить, сколько приходит солдат, какая техника перемещается и т. д., а при транспортировке по железной дороге всё можно перевозить в закрытых контейнерах, к тому же сразу в довольно больших количествах. Между прочим, я думаю, что и закрытие административной границы означает, что они просто хотят скрыть процессы, происходящие за этой границей – никто же не ходит через административную границу с противотанковыми минами и тротилом. Так что всё это наводит меня на мысль, что когда они говорят, что ремонтируют железную дорогу главным образом потому, что заботятся о населении – это просто блеф. Они только потому и вспомнили о населении, чтобы отремонтировать и ввести в строй очамчирскую ветку. Показателен и малый урон от взрывов", - заявляет Арешидзе. Комментируя взрывы в последнее время на территории Абхазии, которые абхазская сторона приурочила к началу туристического сезона, Арешидзе заявляет: "Тот факт, что всё это произошло в начале сезона, опять-таки наводит меня на мысль, что грузинские спецслужбы здесь ни при чем. Если бы кто-то хотел вызвать панику в Абхазии и сорвать туристический сезон, он бы не заботился о людях, а устраивал взрывы в самый разгар сезона. Я считаю, что это устроено, чтобы напугать собственный народ и создать соответствующую ситуацию. Помнится, еще в мае председатель самопровозглашенного абхазского парламента, Ашуба, выступил с заявлением, что российские СМИ искуственно создают панику по поводу уменьшения наплыва туристов в летний сезон".აი კიდევ ერთი საინტერესო სტატია იმედია თემის ავტორი არ გამინაწყენდებაdefault.gif:*

პოსტის ავტორი: k-i-o- Jul 11 2008, 15:34

ruseti:D:D:D:D:D:D

პოსტის ავტორი: abashidze08 Jul 15 2008, 14:09

რუსულ ინტერნეტ-გამოცემა "გრანი.რუ"-ში გამოქვეყნდა გამოცემის ერთ-ერთი ავტორის, ექსპერტ დიმიტრი შუშარინის სტატია "სამშობლო განსაცდელშია, საქართველოსთან ომი რუსეთს დაანგრევს". მასში სხვა ბევრ რუს ექსპერტთაგან განსხვავებით, ავტორი რუსეთის საგარეო პოლიტიკას, და არა მარტო საქართველოსთან მიმართებაში, სერიოზულად აკრიტიკებს და მიზეზებსაც ასახელებს.
საქართველო-რუსეთის გართულებული ურთიერთობების ფონზე დიმიტრი შუშარინის სტატიაში გამოთქმული მოსაზრებები, აზროვნების მრავალფეროვნების თვალსაზრისით საინტერესოდ მივიჩნიეთ. რა თქმა უნდა, უდავოა, რომ სტატიაში ბევრი საკამათო მოსაზრებაა გამოთქმული, მაგრამ იგი მოსკოვის ოფიციალურ პოზიციას აშკარად არ ემთხვევა.

დიმიტრი შუშარინი: ამ დღეებში პრეზიდენტი მედვედევი სერიოზულ გამოცდას აბარებს. მაგრამ ეს რომ ასეა, მისივე ჩათვლით, შესაძლო, ამას არავინ აცნობიერებდეს.
საუბარია საქართველოსთან მოსალოდნელ ომზე, რომელსაც პროვოცირებას თავად რუსეთი უკეთებს. ეს ომი ბუნებრივი შედეგია იმ პოლიტიკური ტრანსფორმაციისა, რომელიც ჩვენმა სახელმწიფომ უკანასკნელი 10 წლის მანძილზე განიცადა.
საქართველოს ირგვლივ ვითარების დაძაბვის უკან შეიძლება კერძო და კორპორატიული ინტერესების დანახვა, რომელსაც სახელმწიფოს ინტერესებზე მაღლა აყენებენ. ის, რაც ხდება, არ იქნებოდა მართებული მხოლოდ რუსეთის საგარეო პოლიტიკაში დაჯგუფებებს შორის ბრძოლად აგვეხსნა.
თუ დავაკვირდებით, კრიზისი რუსულ იდენტურობასა და რუსულ სახელმწიფოებრიობას უკავშირდება. ეს კი ძალიან მნიშვნელოვანია.
ისეთი შთაბეჭდილება რჩება, რომ საგარეო პოლიტიკური საქმიანობა იმ კრიტერიუმებით არ ფასდება, როგორც მთელ მსოფლიოში. აქამდე საგარეო პოლიტიკის მთავარ მიზნად ითვლებოდა - მტრების მეგობრების ქცევა. რუსეთი კი უკანასკნელი 8 წელია ყველაფერს აკეთებს იმისათვის, რომ მთელ გარემოცვაში მტრები ჰყავდეს. რუსეთის მთელი საგარეო პოლიტიკა - კონფლიქტების ჯაჭვია, რომელიც როგორც საქართველოს შემთხვევაში, ხშირად კრიზისულ ხასიათს იძენს. ხშირად ეს კონფლიქტები რუსეთის მცირედი მონაწილეობის გარეშეც წყდება.
როცა კოსოვოში ყველაფერი დასრულდა, რუსეთში ხმაური სულ 2-3 დღე გაგრძელდა, ისიც რუსეთის გარკვეულ სივრცეში. ეს იყო ხმაური ხმაურისათვის. რაღაც ეტაპზე მომეჩვენა, რომ ახდა "წინასწარმეტყველ" მოდესტ კოლეროვის წინასწარმეტყველება იმის შესახებ, რომ ჩვენ რუსები, სერბები ვართ, მაგრამ სერბეთში ჩატარებული საპარლამენტო არჩევნების შემდეგ გაირკვა, რომ ჩვენ, სერბები არ ვართ, ვინაიდან სერბებმა არჩევნებზე ხმა საკუთარი ევროპული იდენტურობის სასარგებლოდ მისცეს. ამის გარეშე შეუძლებელია ნაციონალური და არა მარტო სერბული იდენტურობის წარმოდგენა.
იმის გარკვევა, თუ როგორი დამოკიდებულებაა ნაციონალურ და ზენაციონალურ იდენტურობას შორის, თბილისსა და ბელგრადს შორის არსებულ სივრცეში, შესაძლოა, ყოფილიყო რუსეთის საგარეო პოლიტიკის რაციონალური პოლიტიკის საფუძველი, მაგრამ ამგვარი გარკვევის მცდელობა არ ყოფილა. ამის ნაცვლად არსებობდა მტკიცე რწმენა იმისა, რომ რომ ბელგრადიდან თბილისამდე სივრცეში გაშლილი იყო ანტირუსული ფრონტი და აშშ-ს სპეცსამსახურები აკეთებენ იმას, რაც მოესურვებათ, რომ მათ შეუძლიათ ქუჩაში გამოიყვანონ მილიონობით ადამიანი და მთელი ღამე ქუჩის აქციები მართონ.
თანაც ასევე არსებობდა რწმენა იმისა, რომ ყველაფერი ეს შემთხვევით ხდება და სინამდვილეს არ შეესაბამება. ასევე ეჭვი არავის ეპარებოდა, რომ სერბები წავიდოდნენ და კოსოვოში იბრძოლებდნენ, რომ პრეზიდენტი სააკაშვილი სუსტი სახელმწიფოს პრეზიდენტია, რომელიც აგერ-აგერ დაიშლება. რომ უკრაინა კიდევ უფრო მალე დაიშლება, ამიტომ ყირიმისა და სევასტოპოლის მიმართ აშკარად ანექსატორული პოზიცია, გონივრული და პერსპექტიულია. მით უმეტეს, რომ სოციოლოგებს ყოველთვის შეუძლიათ მოიფიქრონ ისეთი კითხვა, რომელიც გაამართლებდა და დაადასტურებდა ასეთ ზრახვებსა და მიზნებს.
უკრაინა არ დაშლილა არც ნარინჯისფერი რევოლუციის დროს, არც "ონკან-შოუს" დროსაც, როცა შეეცადნენ მისთვის გაზის გადაკეტვას. არჩევნებზე სააკაშვილის სრული გამარჯვება განიხილება, როგორც საქართველოს ჩრდილოატლანტიკური არჩევანის საბოლოო განმტკიცება. ყირიმში ომის გარდაუვალობის წინასწარმეტყველება, თავისი ალოგიკურობით, გაკვირვებას იწვევს.
ხანდახან სასაცილომდე მიდის ყველაფერი. ეს ეხება ცნობას იმის შესახებაც, რომ თავის ახალ თანამდებობაზე პუტინი ამზადებს "მარშალის გეგმას" ყოფილი საბჭოთა რესპუბლიკების დანგრეული ეკონომიკებისათვის. ეტყობა, რუსეთის პოლიტელიტა მართლაც თვლის, რომ დსთ-ს ქვეყნების ეკონომიკა დანგრეულია, სახელმწიფოები არშემდგარი და საკუთარ თავს სხვათა სამშობლოს გადამრჩენად მიიჩნევს.
ამას მესიანიზმი ჰქვია და პირდაპირ უკავშირდება რწმენას, რომ საბჭოთა კავშირის დაშლა უდიდესი გეოპოლიტიკური კატასტროფა იყო. ამასთან ერთად პოსტკომუნისტური სინდრომი მთელ პოსტსაბჭოთა სივრცეზე ვრცელდება. უკვე მერამდენედ ხდება რუსული ნაციონალური ისტორიის გადაწერა და გადახაზვა. სწორედ ასე შეიძლება ეწოდოს "საშინელ 90-იან წლებზე" მუდმივად წკმუტუნს. ეს კი უახლოესი მეზობლების ისტორიაზე პროეცირდება. მათ კი თავის თავზე, შესაძლოა, სულ სხვა აზრი ჰქონდეთ. მათი თვითშეფასება არც ისე დაბალია.
გავიმეორებ უკვე ნათქვამს, რა კატასტროფაა ეს, თუ განვითარებულმა პროცესებმა ოდესღაც ერთ სახელმწიფოში მცხოვრებ ხალხებს შორის დიდი ცივილიზაციური და კულტურული განსხვავებები გამოავლინა? უფრო პირიქითაა: კატასტროფა იყო მათი გაერთიანება და ტრაგიკული მათი ბედი საბჭოთა კავშირში. ასე საზიზღარი "ფერადი რევოლუციები" - ეტაპებია ახალი ერებისა და ელიტების ჩამოყალიბებისათვის, მათი ფორმირება ახალ ნაციონალურ სახელმწიფოებში პოლიტიკური კონკურენციის პირობებში ხდება.
უკანასკნელი 10 წელია რუსეთში მიმდინარეობს ნაციონალური სახელმწიფო ინსტიტუტებისა და სამოქალაქო საზოგადოების მიზანმიმართული რღვევა. შენდება კლანური სახელმწიფო, კერძო და არა საჯარო-სამართლებრივი, იქმნება პოლიტიკური იმიტანტები - პარტიები, პარლამენტი; შეგნებულად სუსტდება პრეზიდენტის ინსტიტუტი - "ტანდემოკრატია"; საზოგადოებრივ-პოლიტიკურ ცხოვრებაში მკვიდრდება ტოტალიტალური კულტურის ელემენტები. ასეთად შეიძლება ჩაითვალოს ხელისუფლებას დაქვემდებარებული ახალგაზრდული მოძრაობების შექმნა.
ეს ყველაფერი, არშემდგარი ერის ნიშნებია. ეს არშემდგარობა არის მიზეზი რუსეთის საგარეო პოლიტიკის კონფლიქტურობის. საქართველოსთან შესაძლო ომი 90-იანი წლების ნაციონალურ-სახელმწიფოებრივი მშენებლობის მემკვიდრეობაზე საბოლოო უარის თქმის საშუალება გახდება.
ამ შემთხვევაში, აღარ იქნება ტანდემოკრატიისა და ახლანდელ თანამდებობაზე დიმიტრი მედვედევის ყოფნის საჭიროება.

პოსტის ავტორი: George:) Jul 15 2008, 14:15

საინტერესო სტატიაა

ყველა წაიკითხეთ,არ შეგეზაროთ..


abashidze08

როგორც ჩანს რუსეთში საღად მოაზროვნეთა რიცხვი ნელ-ნელა,მაგრამ მაინც იზრდება
ადრე თუ გვიან რუსეთიც გააკეთEბს არჩევანს თავისუფლების სასარგებლოდ

პოსტის ავტორი: DAGIჭEREN Jul 15 2008, 14:29

ციტატა(George:) @ 15th July 2008 - 14:33) *
როგორც ჩანს რუსეთში საღად მოაზროვნეთა რიცხვი ნელ-ნელა,მაგრამ მაინც იზრდება
ადრე თუ გვიან რუსეთიც გააკეთEბს არჩევანს თავისუფლების სასარგებლოდ

არ გააკეთებს არასდროს იმიტომ რომ რუსები არიან ექსპანსიური ერი რომელსაც შინაგანი მოთხოვნილება აქვთ ლიდერის ყოლის;)

პოსტის ავტორი: slavik Jul 15 2008, 14:46

სანამ რუსეთის კრირიკას დაიწყებთ, თქვენსას მიხედეთ!!! რუსეთი რომ ცუდია, ჩვენსას ეგ არ ამართლებს!

პოსტის ავტორი: akuna matata Jul 15 2008, 14:48

კაი სტატიაა კარგია რომ ვიღაც კიდევ მსჯელობს რუსეთში საღად ერთერთ წიგნში წავიკითხე რუსეთი მომავალი უახლოეს 50 წელიწადსი სადაც ეწერა რომ რუსეთი დაიშლება იგი დაკარგავს ურალს იქითა მიწებს ანუ მტელ აღმოსავლეთს დაკარგავს სამხრეთს ანუ კავკასია გახდება დამოუკიდებელი და არც არის გამორიცხული რომ ეს ყოველივე ახდეს და თუ ეს მოხდა ეს იქნება ისევ და ისევ რუსეთის უგუნური პოლიკიტის სედეგი

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Jul 15 2008, 14:58

შიდა პრობლემები ხომ მოვაგვარეთ და ეხლა რუსეთის პრობლემების მოგვარება დავიწყეთ....

პოსტის ავტორი: abashidze08 Jul 15 2008, 15:48

ციტატა(George:) @ Jul 15 2008, 14:33) *
საინტერესო სტატიაა

ყველა წაიკითხეთ,არ შეგეზაროთ..
abashidze08

როგორც ჩანს რუსეთში საღად მოაზროვნეთა რიცხვი ნელ-ნელა,მაგრამ მაინც იზრდება
ადრე თუ გვიან რუსეთიც გააკეთEბს არჩევანს თავისუფლების სასარგებლოდ

ნამდვილად, მე მაგის იმედი მაქვს, რომ იმ გამოტვინებულ და გამოყრუებულ ანდროპოვის დროინდელ გენერალიტეტში ერთი ცოტატთი ჭკვიანი მაინც აღმოჩნდება და გონიერებას მოუხმობენ. ან თუ არადა მედვედევს ჯერ თავისი ტორები ჯერ არ გამოუჩენია

პოსტის ავტორი: DAKOTA Jul 15 2008, 15:53

მართლა ჯერ ჩვენ თავს მივხედოთ,ჩვენ რომ ყველაფერი მაგრად გვექნება მერე ვისაუბროდ რუსეთის პრობლემებზე

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Jul 15 2008, 15:54

ციტატა(tako_kakabadze @ Jul 15 2008, 16:16) *
შიდა პრობლემები ხომ მოვაგვარეთ და ეხლა რუსეთის პრობლემების მოგვარება დავიწყეთ....


პოსტის ავტორი: akuna matata Jul 15 2008, 15:54

ციტატა(DAKOTA @ 15th July 2008 - 12:11) *
მართლა ჯერ ჩვენ თავს მივხედოთ,ჩვენ რომ ყველაფერი მაგრად გვექნება მერე ვისაუბროდ რუსეთის პრობლემებზე



მართალიხარ მაგრამ ხომ გაგიგიათ სხვა სხვის ომსი ბრძენიაო ეგრე გვჭირს

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Jul 16 2008, 9:19

ციტატა(tako_kakabadze @ Jul 16 2008, 9:35) *
ზანზიბარში საპროტესტო აქცია გაიმართა. აქციის მონაწილეები ითხოვენ დაკარგული ანაბრების დაბრუნებას, ინვალიდებისა და ომის ვეტრანებისათვის განკუთვნილი შეღავათების დაბრუნებას, სალარო აპარატების გაუქმებასა და ბაზრის კარის გახსნას!!!
ხედავთ რა ხდება მსოფლიოში???


პოსტის ავტორი: Miss Green Jul 16 2008, 15:53

ციტატა(tako_kakabadze @ 15th July 2008 - 15:16) *
შიდა პრობლემები ხომ მოვაგვარეთ და ეხლა რუსეთის პრობლემების მოგვარება დავიწყეთ

ციტატა(DAKOTA @ 15th July 2008 - 16:11) *
მართლა ჯერ ჩვენ თავს მივხედოთ,ჩვენ რომ ყველაფერი მაგრად გვექნება მერე ვისაუბროდ რუსეთის პრობლემებზე

შეგახსენებთ, რომ რუსეთი ჩვენი ერთ-ერთი უდიდესი პრობლემაა უკვე ორას წელზე მეტია.

პოსტის ავტორი: DAGIჭEREN Jul 16 2008, 17:37

აუ იმენა თემას ვერ გახსნი რო ეგრევე არ გაგიძრონ სააკაშვილი გველია და ჩვენ თავს ხო მიხედული გვაქვს და ესეთი რაღაცეები. იმენა ბოღმიანი ბანდააა/:)

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Jul 16 2008, 17:45

ციტატა(Miss Green @ Jul 16 2008, 16:11) *
შეგახსენებთ, რომ რუსეთი ჩვენი ერთ-ერთი უდიდესი პრობლემაა უკვე ორას წელზე მეტია.



ციტატა(DAGIჭEREN @ Jul 16 2008, 17:55) *
აუ იმენა თემას ვერ გახსნი რო ეგრევე არ გაგიძრონ სააკაშვილი გველია და ჩვენ თავს ხო მიხედული გვაქვს და ესეთი რაღაცეები. იმენა ბოღმიანი ბანდააა/:)


ნუ მოგვაქცევთ ყურადღებას, ისაუბრეთ და ბჭობა განაგრძეთ, ხომ იცით, კაცი ბჭობდა, ღმერთი იცინოდაო smile.gif

პოსტის ავტორი: DAGIჭEREN Jul 16 2008, 18:04

tako_kakabadze
default.gif

პოსტის ავტორი: abashidze08 Jul 17 2008, 11:22

ლევ პონომარიოვი – ყველაფერზე, რაც ხდება, მთელი პასუხისმგებლობა რუსეთს ეკისრება



რუსმა უფლებადამცველებმა დღეს რუსეთ-საქართველოს შორის მოსალოდნელი ომის თავიდან ასაცილებლად ხელმოწერების შეგროვება დაიწყეს. ერთ-ერთი ინტერნეტ გამოცემა ხელმოწერების ერთ-ერთ ორგანიზატორს, რუსეთში ადამიანის აფლებათა დამცველ ყველაზე მრავალრიცხოვან "საერთო-რუსული საზოგადოებრივი მოძრაობა ადამიანის უფლებებისათვის" თავმჯდომარეს ლევ პონომარიოვს ესაუბრა.

-ბატონო ლევ, რამ გიბიძგათ იმისაკენ, რომ მოსკოვში დაიწყეთ ხელმოწერების შეგროვება საქართველოს დასაცავად და რუსეთ-საქართველოს შორის არსებული ვითარების განსამუხტად?
- ჩვენი განცხადება არ არის საქართველოს სასარგებლოდ გაკეთებული, იგი მშვიდობის სასარგებლოდ გაკეთდა. ჩვენ მართლაც შეშფოთებული ვართ იმ რიტორიკით, რომლითაც საქართველოზე საუბრობენ რუსეთის პოლიტიკოსები და სამხედროები.
მე არ მაქვს საშუალება, ვიცოდე, თუ რას წერს ქართული პრესა, მაგრამ დარწმუნებული ვარ, რომ ალბათ მასშიც ბევრი ურაპატრიოტული განცხადებები კეთდება, მაგრამ მე თვალს ვადევნებ რუსულ პრესას და ჩვენი პოლიტიკოსების განცხადებები მაშფოთებს.
ჩვენ ვიცით, როგორ უაზროდ დაიწყო პირველი მსოფლიო ომი. პრინც ფერდინადის პროვოკაციულ მკვლელობას მსოფლიო ომის დაწყება მოჰყვა. ახლა პროვკაციის ალბათობა ყველა მხრიდან და ნებისმიერ დროს არის შესაძლებელი. ომის პარტია არის რუსეთშიც, საქართველოშიც, აფხაზეთშიც და სამხრეთ ოსეთშიც. ყველგან არიან ადამიანები, რომლებიც მზად არიან, პოლიტიკური კარიერა სისხლისღვრაზე გააკეთონ. ზარბაზნები რომ აგრუხუნდება, მერე გვიანი იქნება.
- რამდენადაც გავიგე, თქვენ საქართველოში საომარი მოქმედების დაწყების შემთხვევაში მსოფლიო ომის დაწყებას არ გამორიცხავთ?
- ჩვენს განცხადებაში ამაზე საუბარი არ არის და თუ სიმართლე გინდათ, მე ასე არ ვფიქრობ. ახლა ძალიან ბევრი ისეთი იარაღი არსებობს, რომ მსოფლიო მასშტაბის ომი გამორიცხულია. საქართველო ახლა მარტო არაა და მას ბევრი მხარდამჭერი ჰყავს.
მსოფლიო ომის დაწყების არ მჯერა, მაგრამ საერთო კავკასიური ომის, თანაც გაჭიანურებული ომის დაწყებას ვუშვებ. ჩვენ გვახსოვს, როგორ დაიწყო ომი პატარა ჩეჩნეთში, რამდენხანს მიმდინარეობდა იგი და ახლაც როგორ გრძელდება. საომარი მოქმედებების დაწყების შემთხვევაში საერთო კავკასიურ კატასტროფას მოველი.
- სამწუხაროა, რომ კრემლის მოქმედებას რუსული პრესა მხარს, მცირე გამონაკლისის გარდა, ერთხმად უჭერს და ვითარებას ძაბავს. რუსეთის არაკორექტული და უსამართლო მოქმედებების მიუხედავად, საქართველო სიმშვიდეს ინარჩუნებს.
- მე კომენტირებას ვერ გავუკეთებ თქვენს შეფასებას, იმიტომ, რომ არ ვიცი სინამდვილეში რა ხდება საქართველოში, მაგრამ დარწმუნებული ვარ, ომის პარტია რუსეთში, საქართველოში, აფხაზეთში და სამხრეთ ოსეთშიც არის. ისინი დაინტერესებული არიან საომარი მოქმედებების დაწყებაში.
რუსეთი ყველაფერში საქართველოს ადანაშაულებს, საქართველო - რუსეთს. არ ვიცი, ვინ უფრო მეტად არის დამნაშავე, ამისათვის არც შესაბამის ინფორმაციას ვფლობ და არც - კომპეტენციას, მაგრამ ვხედავ, რომ რუსული პრესა და ტელევიზია სინამდვილეში ძაბავს ვითარებას. მე არ მომწონს, რომ ხელისუფლებას დაქვემდებარებული ტელევიზიები არასასურველ ატმოსფეროსა და საზოგადოებრივ აზრს ქმნიან საქართველოსთან ომის დაწყების სასარგებლოდ.
მე და ჩემმა მეგობრებმა დავიწყეთ ხელმოწერების შეგროვება და ჩვენ გვინდა, რუსეთის პოზიციაზე გავლენის მოხდენა.
მე არ ვიცი, ვინ განახორციელა აფეთქებები აფხაზეთში, მაგრამ ვიცი, ვისაც არ უნდა ჩედინა ეს, თუნდაც საქართველოს ანდაც რუსულ სპეცსამსახურებს, რუსეთს მეტი პასუხისმგებლობა ეკისრება, რადგან ის დიადი სახელმწიფოა. მას მეტი პასუხისმგებლობა ეკისრება, ვიდრე - საქართველოს. როგორადაც უპასუხისმგებლოდ არ უნდა იქცეოდეს საქართველო აფხაზეთში, ყველაფერზე, რაც ხდება, მთელი პასუხისმგებლობა რუსეთს ეკისრება.
- ბატონო ლევ, გასაგებია, რომ აფხაზეთი მხოლოდ მიზეზია და რუსეთს საქართველოს ნატოსკენ სწრაფვა აღიზიანებს, მაგრამ თქვენი აზრით, რუსეთს საქართველოს ნატოში გაწევრიანების შემთხვევაში რა უფრო აღიზიანებს, უსაფრთხოებასთან დაკავშირებული საკითხები, თუ ის, რომ დემოკრატიული საქართველო და უკრაინა რუსეთისათვის კატეგორიულად მიუღებელია. . .
- რამდენადაც მესმის, რუს პოლიტიკოსებს და განსაკუთრებით სამხედროებს ყველაზე მეტად საქართველოს ნატოში გაწევრიანება აშფოთებთ. საქართველო სუვერენული სახელმწიფოა და უფლება აქვს, ეს საკითხები თავად გადაწყვიტოს. მაგრამ საქართველოს უნდა ესმოდეს, რომ რუსეთში საკმაოდ ძლიერია სამხედრო ლობი, რომელთაც შეუძლიათ ქვეყნის საომარ ავანტიურაში ჩათრევა.
მიუხედავად იმისა, რომ მიმაჩნია საქართველოს აქვს უფლება გაწევრიანდეს ნატოში, საქართველოს ხელისუფლებისათვის ჩემი რეკომენდაცია იქნებოდა, ამ საკითხში შეიტანოს კორექტივები. საქართველოს ხელისუფლებას ვურჩევდი, არ იჩქაროს ნატოში გაწევრიანება.
ელცინის მმართველობის პერიოდში საკმაოდ გავლენიანი პოლიტიკოსი ვიყავი და საკმაოდ ბევრი გავაკეთე იმისათვის, რომ ჩეჩნეთში ომი არ დაწყებულიყო. წერილით მივმართე ელცინს და მე და მარშალმა შაპოჩნიკოვმა დავიწყეთ ელცინ-დუდაევის შეხვედრის ორგანიზება.
რაღაც მომენტში დუდაევი მზად იყო შეხვედროდა ელცინს. იგი ჩეჩნეთისათვის ისეთივე უფლებებს ითხოვდა, როგორიც მაშინ თათარსტანს ჰქონდა, მაგრამ ელცინის გარემოცვაში იყვნენ ადამიანები, რომლებიც უკვე ომის დაწყების სასარგებლოდ მუშაობდნენ და უნდოდათ ჩეჩნეთში ომის დაწყება. სწორედ მათ არ დაუშვეს ელცინ-დუდაევის შეხვედრის ორგანიზება.
- როგორ ფიქრობთ, თქვენს წამოწყებას რუსეთში მხარს ბევრი დაუჭერს და მართლა გჯერათ, რომ თქვენ ხმას კრემლში გაიგონებენ?
- ჩვენ ხელმოწერების შეგროვება მხოლოდ გუშინ დავიწყეთ. მოხდა ინფორმაციის გაჟონვა, პრესამ გაიგო და ახლა მგონი ბევრმა შეიტყო. ახლახან გარი კასპაროვმა დამირეკა, მასაც სურს ამ მიმართვაზე ხელმოწერის გაკეთება. ამ დროისათვის ხელი მოაწერეს ადამიანის უფლებების ცნობილმა დამცველებმა _ გრაფოვამ და გალუშკინამ, ბევრი რეკავს. ვფიქრობ, რუსეთში მცხოვრები ადამიანის უფლებების დამცველები, რომელთა რიცხვი 1000-მდეა, ხელს მოაწერენ.
რაც შეეხება იმას, გაიგონებენ თუ არა ჩვენს ხმას კრემლში. ადამიანის უფლებების დამცველებს გვაქვს ასეთი წესი - აკეთე ის, რაც აუცილებელია, იქნება ის, რაც იქნება.
ჩვენი ვალია, ამ თემის აქტუალიზაცია და ხელმოწერების შეგროვება. კრემლს როგორი რეაქცია ექნება, არ ვიცი.

პოსტის ავტორი: abashidze08 Aug 7 2008, 17:24

Беспощадная модель свободного государства


Неполиткорректный репортаж из новой Грузии


Бывает безответственная власть, а бывает безответственная оппозиция. России выпало первое, Грузии — второе

У Грузии нет МОССАДа, но у нее есть Вано Мерабишвили

Победитель

Еще пять лет назад этот человек платил взятку, чтобы поселить отдыхающих. А теперь взял кредит и за год построил гостиницу
Батуми

Я иду с премьер-министром Аджарии Леваном Варшаломидзе по батумской набережной.

— Это здание прокуратуры, — говорит премьер, — мы его продаем. Это Дом правительства — мы его уже продали. А это была резиденция Абашидзе. Здесь была перекрыта вся улица. Ее мы не продаем. Сюда переехал Конституционный суд — в рамках децентрализации.

Лет шесть назад я была в Аджарии на концерте Ростроповича. Мэром города был сын Абашидзе. Один родич возглавлял аджарский КГБ, а другой — МВД. Кузен жены возглавлял таможню, свояк — нефтебазу. Клан Абашидзе контролировал все, включая накротрафик. Даже верных слуг похищали, если было подозрение, что не все принесли.

Мы гуляли тогда по набережной, упиравшейся в свалку. За нами шли тонтон-макуты с автоматами, и над нами висели портреты Абашидзе. Теперь набережная в три раза длиннее, и вместо портретов на ней реклама бесплатного Wi-Fi, действующего по всей длине набережной.

Но самое сильное, что я видела в Батуми: деревушка Гонио на границе с Турцией. Гонио при Абашидзе была приграничной зоной, здесь даже веранду запрещали пристроить. «Мы строили по ночам, — рассказывает владелец местного отеля, — и платили взятки». Теперь он взял кредит в банке и за год построил гостиницу.

Я стою около музыкального фонтана на месте бывшей свалки. «Здесь квартиры продавали за 7 тыс. долл., теперь они стоят 70 тыс., — говорит премьер Аджарии, — мы вложили в реконструкцию свалки 5 млн евро, и первый же участок, проданный под строительство, окупил эти расходы».

Ах да. В Аджарии оппозиция получила 40% голосов. «Почему?» — спрашиваю я местного бизнесмена Зури Беридзе. «А вы что, хотите, чтобы, как при Абашидзе, власть получала 99%?»

Полиция

Полиция в Грузии не берет взяток. Не в принципе, а вообще, 80% полицейских никогда не работали в органах, включая главу МВД — всесильного Вано Мерабишвили. Техосмотр, как налог на бедных, полностью упразднен. Упразднена и ГАИ.

Вместо ГАИ — патрульная полиция. Она вездесуща. Она на дорогах везде и приезжает по вызову через две минуты. Сначала по привычке напрягаешься, а потом перестаешь. Это — свои. Если водитель сломался, ему помогут. Кончился бензин — привезут и бензин. Полиция теперь в Грузии национальная достопримечательность, вроде Мцхеты.

«У меня сын в полиции, — рассказывает водитель, — вижу, у него отвалилась подметка. Я его спрашиваю: «Неужели у тебя на участке нет сапожника?». Он: «Э, мы так теперь не делаем. Вот я получу зарплату и пойду к сапожнику».

Шесть лет назад в Тбилиси угоняли 20 машин в день. Теперь мой таксист, покупая воду, оставил ключи в замке зажигания. «Мы добились этого, искоренив коррупцию, — говорит Вано Мерабишвили - потому что воровать машины и перебивать номера невозможно без содействия органов».

В тюрьмах сидят 22 тыс. — против 3 тыс. при Шеварднадзе. Раскрыты почти все громкие убийства и похищения, совершенные при прежнем режиме. Сидят все воры. Есть закон о том, что, если человек говорит «я вор», он садится в тюрьму и его имущество отбирают. Полицейские подходили к вору и спрашивали: «Ты кто?» — «Я вор». И вор садился. А если отвечал, что не вор, то получал по ушам и переставал быть вором.

Сажают за все. За драку, за наркотики, за покупку ворованного телефона. Это такая специальная компьютерная программа: ты жалуешься, что телефон украли, полиция вычисляет его по идентификационному номеру и сажает покупателя.

«Мы создали миф, что знаем все. Все думают, что мы подслушиваем всех», — говорит либеральный грузинский Берия и улыбается.

Бизнес

Крупный московский строитель приехал инвестировать в Грузию. Рассказывает, не нарадуется: «За проект здания в центре Тбилиси я заплатил 12 тыс. долл. и утвердил его за четыре месяца. В Москве это бы стоило три миллиона долларов и полтора года».

Если вы думаете, что мой собеседник — назовем его Дато — доволен властью, вы ошибаетесь. Дело в том, что шесть лет назад Дато купил у мэра Зугдиди гостиницу, которую мэр украл. При Саакашвили мэра объявили в розыск, а на Дато завели дело. Суд Дато оправдал, но ему сказали: гостиницу лучше вернуть. Дато посовещался с родными, и те сказали, что Мерабишвили его все равно достанет. Дато отдал гостиницу, и ему, конечно, очень жалко 200 тыс. долл.

А еще у Дато есть дядя. Дядя работал в Счетной палате, и новый начальник Счетной палаты наставил везде телекамер и поймал троих инспекторов на взятке. И уволил этих троих и еще всех остальных 850 сотрудников. В принципе, согласитесь, это как-то связано. Дядя, которого уволили, и чиновники, которые не берут. Но дядю жалко, и поэтому в ноябре Дато был за оппозицию.

Государство и обычаи

До «революции роз» государства в Грузии не было. Вместо государства был Шеварднадзе. Шеварднадзе уважал все старые добрые грузинские обычаи, как то — почтение к друзьям, интеллигенции и ворам в законе. Зять Шеварднадзе владел сотовой связью. Двоюродный брат — нефтяным бизнесом. Супсинский терминал называли «шеварднадзевской заправкой».

Никак нельзя сказать, чтобы весь бизнес в Грузии принадлежал семье Шеварднадзе. Страховая компания «Алдаги», к примеру, принадлежала просто хорошему человеку Давиду Гамкрелидзе. Эта компания так заботилась о народе, что даже пробила закон об обязательном страховании автомобилей. И когда человек приходил на техосмотр, ему объясняли: чтобы пройти техосмотр, надо быть застрахованным именно в «Алдаги».

Давид Гамкрелидзе давно продал «Алдаги». Как один из лидеров объединенной оппозиции, он прошел в парламент от элитного тбилисского округа Ваке.

And he called me pidoras…

Честно говоря, у меня такое впечатление, что Михаил Саакашвили, придя к власти, не очень знал, что надо делать. Он очень хотел чего-то хорошего для народа, а что это будет — инвестиции или война с Абхазией — он не знал. И вот после «революции роз» в Грузии был инвестиционный форум, а на него приехал отмороженный либерал Каха Бендукизде.

После доклада премьера о том, как власть будет направлять, взращивать и пестовать, Саакашвили позвал Бендукизде и спросил: «Ну как?». «Не очень», — ответил Бендукидзе. «А что надо делать?» —«Продать все, кроме совести».

И стали продавать.

Первое, что выставили на конкурс, была гостиница «Интурист» в Батуми. Ее оценили в 3 млн долл. и страшно боялись, что аукцион сорвется. Накануне аукциона премьер Жвания собрал всех, кто его готовил, и на встречу пришел Бадри Патаркацишвили.

— Батоно Зураб, — сказал Бадри, — продавать за три миллиона долларов — это же позор. Грузия обустраивается, и все смотрят на правительство. А получается, что правительство, вместо того чтобы строить страну, вымогает деньги у бизнесменов.

В общем, смысл речи сводился к тому, что Бадри готов, так и быть, забрать гостиницу даром. Гостиницу продали за 3 млн долл.

Порт Поти продали арабам за 90 млн долл. Резиденцию Шеварднадзе в старом Тбилиси — за 15 млн. «Евраз» хотел купить на аукционе марганцевый рудник вместе с Зестафонским заводом ферросплавов и электростанцией, но по просьбе Кремля отказался от сделки, потеряв задаток в 20 млн долл. Рудник купил украинский «Приват» за 113 млн долл. Рудники в Маднеули — «Промышленные инвесторы» Сергея Генералова за 52 млн.

А порт в Батуми на конкурсе выкупил Ян Боден-Нильсен. С этим Боден-Нильсеном была целая история, потому что он и раньше был совладельцем порта вместе с Гарри Лучанским и Асланом Абашидзе. Поэтому Боден-Нильсену продавали порт, половиной которого он владел и так, и правительство напирало на то, что эта половина приватизирована косо, а за косую приватизацию в Грузии сажали в тюрьму с последующим наполнением казны слезами всех, кто ее ограбил.

Переговоры шли трудно, и однажды Каха Бендукидзе в сердцах обругал Боден-Нильсена. И Боден-Нильсен подал жалобу президенту. И написал: «And he called me pidoras, the meaning of which I didn’t know at that time».

Порт продали за 90 млн долл. Если бы бен Ладен дал больше, Каха продал бы и бен Ладену.

«Ваке — это наша Вандея»

Царь Петр рубил бороды и обряжал подданных в европейское платье. Михаил Саакашвили стал обряжать в европейское платье Тбилиси. Не может быть города там, где нет государства, и к 2003 году красавец Тбилиси стал помойкой — чудовищным гибридом совка и базара, с уличными торговцами, железными ракушками и самовольной застройкой.

Торговцев загоняли на рынки ОМОНом. Ракушки сносили. Сносили незаконные кафе, снесли зеленый пятиэтажный бордель, стоявший возле бань в историческом центре, но самой известной стала история с 16-этажным домом. По плану дом был в семь этажей, но по мере строительства как-то подрос. И вот этот дом — снесли.

— А как же уважение к собственности? — спрашиваю я президента.

— Вы бы вытерпели такое на Champs Elysee? Это не вопрос собственности. Это вопрос беззакония. Это когда люди считают, что все позволено.

В общем, дом снесли, и телеканал «Имеди» вел репортаж об этой национальной трагедии в прямом эфире.

Однажды известный режиссер позвонил Саакашвили и попросил за знакомых своих знакомых. Ребята всего-то постреляли кого-то, и режиссер был уверен, что просьбу его уважат. Ведь в Грузии всегда было принято уважать интеллигенцию. А президент Саакашвили ему отказал.

— Наша экономика выросла в 3 раза, а бюджет — в 11, — говорит Саакашвили, — откуда разница? Мы ее у кого-то отобрали. Если человек брал взятки в приемной комиссии, то сколько бы я ни заплатил ему, он будет недоволен. В Грузии не было политической свободы, но была свобода коррупции. Если твоего сына посадили за наркотики, всегда был номер, по которому ты мог позвонить. Теперь этого номера нет.

Интеллигенция в Грузии — это не просто интеллигенция. Это аристократия. Ci-devants. Интеллигенция и власть ненавидят друг друга так, как буржуа и графы во время Великой французской революции. «Это наша Вандея», — бросает один из советников президента о тбилисском квартале Ваке.

Об оппозиции и полицейском государстве

В ноябре оппозиция собрала стотысячный митинг. Казалось, режим вот-вот рухнет. В мае она потерпела сокрушительное поражение. Проиграв, оппозиция объявила Грузию полицейским государством.

— Никаких демократических институтов в стране нет, — говорит мне один из лидеров оппозиции Георгий Хаиндрава. — Людей заставляют передавать деньги вместо государства в частные руки.

— А примеры? — говорю я.

— Это ваша работа находить примеры. Мое дело — дать общую политическую оценку ситуации, — отчеканивает Хаиндрава.

— Но вот полицейские перестали брать взятки.

— Это не заслуга Саакашвили. Это заслуга всего грузинского общества.

На митинге я встречаю тетю человека по фамилии Робакидзе. Он ехал с друзьями, патруль их остановил, началась свара, и полицейский с перепугу выстрелил. Потом убитому подложили оружие. Полицейского посадили, но родственники знают, что мальчика убил не полицейский. Они знают, что его убил режим.

«Он кровопийца», — говорит женщина, чей муж, профессор математики, умер недавно от инфаркта. «Он людоед», — говорит выселенный жилец 16-этажного дома. Мне рассказывают свежий случай: парень убегал от патруля, достал пистолет, чтобы выкинуть, полицейский выстрелил, парень убит.

И странное чувство овладевает мной. Я живу в стране, где менты пытают для развлечения и получают повышение, задавив пятилетних мальчиков. Я знаю, что этого полицейского посадили. Я знаю, что в США его бы признали правым. Я знаю, что за время Вано Мерабишвили полицейские застрелили 17 человек, а потеряли убитыми 35. И я знаю, что если бы не эти надломленные, пожилые, истеричные ci-devants, — никто бы не сажал полицейских. Если у вас нет невменяемой оппозиции, у вас будет невменяемая власть.

Бадри, великий и ужасный

Самым богатым грузинским бизнесменом был Бадри Патаркацишвили. Вообще-то Бадри сделал состояние в России, но когда его объявили в розыск, он уехал в Грузию и подружился с Шевардназде. Трудно сказать, о чем договорились эти двое, но после «революции роз» Бадри пришел к Саакашвили.

— Революция не входила в мои планы, — сказал Бадри.

Саакашвили это не очень-то понравилось.

Бадри создал лучший грузинский телеканал «Имеди» и то и дело приходил к властям с предложениями. Иногда он хотел получить железные дороги, иногда — должность мэра Тбилиси, а однажды обещал, что купит Южную Осетию и Абхазию. Бадри очень не нравилось, что люди, которые правят страной, не принимают его идей и не берут его подарков. Ведь для той жизненной философии, которую воплощал Бадри, если ты не берешь подарков — значит, ты враг. И вот как-то в 2005 году МВД взяло с поличным известных борцов, вымогавших деньги у какого-то грека. Бадри был искренне возмущен. Он пришел в кабинет к Вано Мерабишвили.

— Послушай, — сказал Бадри, — как можно из-за какого-то стукача арестовывать таких людей?

Борцов продолжали судить. Их товарищи разнесли суд, освободили узников и пошли по проспекту Руставели. По пути к ним присоединялась ликующая оппозиция, и телеканал «Имеди» в прямом эфире транслировал этот триумф борцов против кровавого режима.

Но самая известная история произошла с человеком по имени Сандро Гиргивлиани.

Этот Сандро как-то зашел в ресторан и увидел свою невесту, которая сидела вместе с женой Вано Мерабишвили и еще несколькими полицейскими. Все участники конфликта были порядочно пьяны. «Что ты делаешь с этими pidorasami?» — бросил в сердцах Гиргивлиани. Это услышала жена Вано и вроде бы приказала: «Разберитесь с мерзавцем».

Горячие грузины затолкали Сандро в машину, избили, подрезали, и выкинули. Он свалился с обрыва и замерз. Убийцы проехали мимо дома Бадри, и телекамеры зафиксировали их машину. «Имеди» поднял шум. Убийц нашли и осудили.

За месяц до суда Бадри пришел к Вано Мерабишвили. Он предложил подружиться. В обмен он пообещал правильно освещать суд.

— Бадри, я очень горд, что могу отказаться, — сказал Мерабишвили.

Бадри сел в самолет и на месяц улетел из Грузии.

— Почему вы закрыли «Имеди»? — спрашиваю я Саакашвили.

— Потому что страна летела к черту. Они призывали к насилию 24 часа в сутки.

— Таков удел власти. Пищи, да терпи.

— Я буду все терпеть. Но когда в переполненном театре кричат: «Пожар», это, знаете ли, не выдерживает First Amendment.

— Почему вы не уволили Мерабишвили после истории с Гиргивлиани?

— Потому что Вано был ни при чем. Это Грузия. Человек оскорбил женщину, и двое мужчин, которые были сотрудниками МВД, решили наказать его не как сотрудники, а как мужчины. Из этой истории Бадри сделал политический триллер. Она произошла оттого, что Вано эффективен. Был бы негодяй — молчали бы.

* * *

Военным министром Грузии был Ираклий Окруашвили. Он создал современную грузинскую армию. Окруашвили был очень популярен, и когда эта популярность стала угрожать президенту, президент внезапно обнаружил, что Окруашвили — взяточник. И Окруашвили уволили.

Окруашвили долго молчал, а потом выступил по «Имеди». Он обвинил Саакашвили в том, что тот предал Грузию, убил Жвания и заказывал Саакашвили убийство Бадри.

Сразу после этого в Грузии начался бессрочный митинг оппозиции, требовавшей отставки президента. Окруашвили позвонил начальнику грузинских тюрем Ахалае и предложил:

— Назначьте меня премьер-министром, и я завтра прекращу митинг.

Саакашвили не назначил Окруашвили премьером. Он подождал, пока митинг выдохнется, и газом разогнал самых упорных. И назначил досрочные президентские выборы.

Неподкупный Кодуа

Всякая маленькая страна, окруженная могущественными врагами, либо погибает, либо отращивает элитные силовые органы: армию и полицию. Израиль, окруженный арабами, отрастил МОССАД. В Грузии нет МОССАДа, но есть Вано Мерабишвили.

Вано одержал для Грузии много побед: он поймал российского диверсанта, взорвавшего полицию в Гори, и офицеров ГРУ, финансировавших оппозицию и теракты. Созданная им сеть, видимо, только что предотвратила вторжение российских десантников в Верхнее Кодори, предоставив ОБСЕ убедительные доказательства готовящейся агрессии, и спасла Грузию от войны.

Но самой замечательной из спецопераций Мерабишвили стала история с пленкой Кодуа. Эта спецоперация началась задолго до того, как Бадри выставил свою кандидатуру на выборах 4 января.

Как рассказывают в МВД, еще за год до этого Таргамадзе (один из ведущих «Имеди», ныне — лидер христиан-демократов) пригласил начальника специального оперативного департамента МВД Грузии Ираклия Кодуа в ресторан и сказал, что тот очень нравится Бадри, и «Имеди» хочет сделать передачу про его хорошую работу. У Кодуа был брат, который занимался бизнесом, и мать с таможенным терминалом. Мерабишвили стал нажимать на мать и брата, и мать потеряла все, а брат был вынужден уехать за границу. Пошли слухи, что Кодуа в немилости.

После того как Бадри выставил свою кандидатуру на январских президентских выборах, на Кодуа вышел руководитель его предвыборного штаба Валерий Гелбахиани. Он сообщил, что его патрона не волнуют, как пройдут выборы. Саакашвили должен уйти. За обеспечение переворота Кодуа предложили 100 млн долл.

Кодуа прилетел в Лондон. Бадри был очень откровенен. Он хвастался перед Кодуа, что сделал президентом Путина, который крышевал его бизнесы в Петербурге и вечно ходил в одном драном зеленом костюме. Он рассказал Кодуа, что заграница от Саакашвили отступилась. «Ты вытащишь два мешка бюллетеней перед камерами, скажешь, что тебе велели подбросить, но ты сын Грузии и не можешь этого сделать, — сказал Патаркацишвили. — Потом все понесется, и никакие международные наблюдатели им не помогут. Ты станешь героем Грузии — Гиорги (Таргамадзе. — Ю.Л.) уже завтра начнет готовить сюжет».

Потом они немного пообсуждали, как кого «нейтрализовать», и напоследок Бадри сказал, что, когда все кончится, он закажет Кодуа трех человек, но пусть тот не боится — это будут не его друзья. На следующий день запись была обнародована. Бадри с треском проиграл выборы. Спустя месяц Бадри, который не проигрывал даже в казино, умер от разрыва сердца.

Грузинский Давид и российский Голиаф

Оппозиция, которая была так сильна в ноябре, проиграла в мае по трем причинам. Во-первых, Саакашвили сделал выводы из ошибок. Раньше он сносил незаконные постройки — после ноября их стали узаконивать.

Во-вторых, бизнес испугался страшно. «Обычно бизнес боится власти, у нас бизнес перепугался оппозиции», — сказал мне Коба Накопия, бывший директор и совладелец рудников в Маднеули, который со страху рванул в депутаты.

И в-третьих, не стало Бадри. Бадри, великий и ужасный, был не просто кошельком — но и символом этой оппозиции. Символом уходящей старой Грузии. Грузии воров и интеллигентов, профессоров и режиссеров. Грузии ancien regime, которую так беспощадно разрушают менеджеры Саакашвили.

Грузия Саакашвили идет за США. Не в том смысле, в который вкладывают в эту фразу наши доморощенные параноики. США — это не хозяин, а модель. Модель независимого свободного государства. Саакашвили строит эту Грузию, беспощадно торопясь, ибо времени у него немного, потому что в рамках избранной им модели президенты уходят, и колесо истории, как всегда, идет по людям, а люди, как всегда, этого не любят.

Те, по кому пришлось колесо, не могут вербализировать свои претензии. Они не могут выдвинуть в качестве программы возвращение взяточников и гаишников. Так бояре, которым Петр рубил бороды, не могли же выдвинуть лозунг: «Пусть Русь будет отсталой!». Поэтому они называли Петра антихристом.

Самый важный водораздел, который видишь в Грузии, — это водораздел между людьми, которые знают, что дважды два четыре, и строят на этом власть и силу, и людьми, которые думают, какой гигантский куш они сорвут, если впарят народу, что дважды два — семнадцать. Это водораздел между Западом и Востоком. Между здравым смыслом и психологией заговора.

Бывает безответственная власть, а бывает безответственная оппозиция. России выпало первое, Грузии — второе. И это — причина фундаментальных политических разногласий между Путиным и Саакашвили.

Грузии повезло, что у нее есть Россия. Россия стала для Грузии тем же, что арабы для Израиля. Постоянной опасностью, которая не оставляет выбора: либо погибнуть, либо превзойти. Оппозиция стала для Грузии внутренней Россией. Вот только когда оппозиция, пусть и безответственная, не заходит в парламент, у власти всегда дважды два становится семнадцать.

Юлия Латынина
обозреватель «Новой»
Тбилиси — Батуми — Москва

02.06.2008


პოსტის ავტორი: DAKOTA Aug 7 2008, 18:00

რა საშინელებები ხდება

პოსტის ავტორი: xareba Aug 8 2008, 11:41

რუსეთს რა?!

პოსტის ავტორი: davi T nidze Aug 8 2008, 21:43

აუ რესების დედებს შევე** ეხლა მწერს ერთი რუსი ნაცნობი არასოდეს გაპატიებთ ქართველებს ამ ომის დაწყებასო punish.gif punish.gif punish.gif

პოსტის ავტორი: *T I N I* Aug 8 2008, 21:46

davi T nidze


შენ არ წახვედი ჯერ?

პოსტის ავტორი: tami Aug 8 2008, 21:47

ციტატა
აუ რესების დედებს შევე** ეხლა მწერს ერთი რუსი ნაცნობი არასოდეს გაპატიებთ ქართველებს ამ ომის დაწყებასო

ჰმ აი დარდი თუ ვერ გვაპატიებს, ცივი წყალი დალიონ, და თან რუსებს კი არა ოსებს ვეომებით და ეგენი კიდევ უმოწყალოდ გვესვრიან და გვბომბავენ, საზიზგრები sad.gif

პოსტის ავტორი: 1331 Aug 9 2008, 2:40

русские свиньи безпощадные

პოსტის ავტორი: niutoni Aug 9 2008, 3:05

ციტატა(davi T nidze @ 8th August 2008 - 22:01) *
აუ რესების დედებს შევე** ეხლა მწერს ერთი რუსი ნაცნობი არასოდეს გაპატიებთ ქართველებს ამ ომის დაწყებასო

დედა მოვ**ან მაგათიიიიიი

პოსტის ავტორი: xareba Aug 9 2008, 17:11

ციტატა(tami @ Aug 8 2008, 23:05) *
ჰმ აი დარდი თუ ვერ გვაპატიებს, ცივი წყალი დალიონ, და თან რუსებს კი არა ოსებს ვეომებით და ეგენი კიდევ უმოწყალოდ გვესვრიან და გვბომბავენ, საზიზგრები sad.gif

ჩვენ ოსებს არ ვეომებით! ჩვენ ბანდიტებს ვეომებით,უკანონო ბანდ-ფორმირებებს და არა რუსეთის არმიას! მაგრამ სამაგიეროდ რუსეთი გვეომება ჩვენ!

პოსტის ავტორი: ELECTRA Aug 9 2008, 22:17

ყოფილა რუსეთში ნორმალური ხალხიც, კიდევ კარგი

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 9 2008, 22:28

ციტატა(ELECTRA @ 9th August 2008 - 22:35) *
ყოფილა რუსეთში ნორმალური ხალხიც, კიდევ კარგი

იმდენად ცოტანი არიან რომ შეუმჩნეველია ბრბოში! და ყველაფრის ტავი და თავი ნაცისტი პოლიტიკოსები არიან მაგათი, ჟირინოვსკის ტამადობით, ჩვეულებრივ მოსახლეობაში კი შედარებით კარგი განწყობაა

პოსტის ავტორი: ninikusa Aug 9 2008, 22:29

ყველამ მშვენივრად იცის რუსეთის ნამდვილი სახე..

პოსტის ავტორი: emili Aug 9 2008, 23:09

რუსეთმა ყველას დაანახა,რომ ის დიდ საფრთხეს წარმოადგენს მშვიდობიანი მსოფლიოსთვის.............

პოსტის ავტორი: xareba Aug 9 2008, 23:13

ციტატა(qiromanti @ Aug 9 2008, 23:46) *
იმდენად ცოტანი არიან რომ შეუმჩნეველია ბრბოში! და ყველაფრის ტავი და თავი ნაცისტი პოლიტიკოსები არიან მაგათი, ჟირინოვსკის ტამადობით, ჩვეულებრივ მოსახლეობაში კი შედარებით კარგი განწყობაა

რა არი კარგი განწყობა მე მაგათი დედაა... რაგაც საიტზე შევედი რუსულ სექტორში და ისეთი ამბები დამხვდა კინაღამ გავგიჟდი,სულ ნაცისტი და სისხლისმსმელი მეძახეს... გავშტერდიი.... იმდენი ვაგინე ბოლოს დამბლოკეს... უხ მე მაგათი

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 9 2008, 23:19

ციტატა(xareba @ 9th August 2008 - 23:31) *
რა არი კარგი განწყობა მე მაგათი დედაა... რაგაც საიტზე შევედი რუსულ სექტორში და ისეთი ამბები დამხვდა კინაღამ გავგიჟდი,სულ ნაცისტი და სისხლისმსმელი მეძახეს... გავშტერდიი.... იმდენი ვაგინე ბოლოს დამბლოკეს... უხ მე მაგათი

ეგ მტავრობამ ჩაუნერგა მათ

პოსტის ავტორი: teo-teo Aug 10 2008, 6:26

უკვე დიდი ხანია რუსეთი ნამდვილ სახეს აჩვენებს.

ეს ახალი ამბავი არ არის.

საუკუნეებია უკვე , რუსეთი ჩვენგან სულ რაღაცას ითხოვს და სამაგიეროდ არაფერს აკეთებს, პირიქით

პოსტის ავტორი: emili Aug 10 2008, 12:11

ციტატა(DAKOTA @ Aug 10 2008, 20:34) *
diablo.gif ეს არის რუსეთის ნამდვილი სახე,მართლა ეშმაკები არიან,სადაც მაგათმა ცხვირი ჩაყეს ყველაფერი დაიქცა და განადგურდა

გეთანხმები რუსეთის მთავრობა პუტინისნაირი დემონებით არის სავსე..

პოსტის ავტორი: *ScorpiOnS Aug 10 2008, 19:47

მაგათ არ ეღირსოთ მშვიდობა
ამოსაწყვეები ეგენი

პოსტის ავტორი: DAKOTA Aug 10 2008, 19:50

მეზიზღებიან ეგ დასამიწებლები

პოსტის ავტორი: emili Aug 10 2008, 23:08

საზიზღრები არიან ამაზრზენები,პუტინი ხო საერთოდ გულისამრევი ნაძირალაა..

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 10 2008, 23:10

ციტატა(emili @ 10th August 2008 - 23:26) *
პუტინი ხო საერთოდ გულისამრევი ნაძირალაა..

ეგ კარატიშკა კარატისტი

პოსტის ავტორი: emili Aug 10 2008, 23:24

პუტინი ბუნების შეცდომაა..

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 10 2008, 23:27

ციტატა(emili @ 10th August 2008 - 23:42) *
პუტინი ბუნების შეცდომაა..

ადამიანზე არ შეიძლება ასე ტქმა, მაგრამ ვარიარებ რომ ზოგიერტი ქაღთველიც ასეთივეა და რა გასაკვირია რომ რუსი იყოს

პოსტის ავტორი: uhuhuhu Aug 10 2008, 23:29

მედვედევი პუწინის პაიკია default.gif

რუსეთის ნამდვილ სახეს ცენზურით ვერ დავწერ huh.gif

პოსტის ავტორი: emili Aug 10 2008, 23:32

მართალია მედვედევი უბრალო მარიონეტია პუტინის ხელში..

პოსტის ავტორი: abashidze08 Aug 11 2008, 14:49

ხალხო youtube.com-ზე მაგარს გვაჩმორე ბენ რუსები მე მაგათი, პროსტო ისეთი ვიდეოებია გაკეთებული და ისეთ რაღაცეებს ტვირთავენ მთელ მსოფლიოს გონია რომ ჩვენ ვართ ფაშისტები და ა.შ. ძალიან გთხოვთ ყველა გადადით მითითებულ საიტზე და გამოთქვით თქვენი მოსაზრებები და ატვირთეთ ნებისმიერი კლიპი რასაც კი ნახავთ ან მოიპოვებთ რეალური სიტუაციის შესახებ, ხომ იცით, რომ ქართულ ვიდეო პორტალებს ძალიან იშვიათად სტუმრობრენ უცხოელები.ძალიან გთხოვთ გავაქტიურდეთ!!!!ნებისმიერი კომენტარი და ვიდეო ეს საქრთველოს გადასარჩენად აგადადგმული ერთი ნაბიჯი იქნება, მსოფლიოს უნდა დაცანახოთ რუსეთის ნამდვილი სახე!!!გთხოვთ ყველა დავირაზმოთ და მსგავს საიტებს დავატყდეთ ყველა ერთად!!!

პოსტის ავტორი: Sister Aug 11 2008, 18:11

ციტატა(abashidze08 @ Aug 11 2008, 15:07) *
ხალხო youtube.com-ზე მაგარს გვაჩმორე ბენ რუსები მე მაგათი, პროსტო ისეთი ვიდეოებია გაკეთებული და ისეთ რაღაცეებს ტვირთავენ მთელ მსოფლიოს გონია რომ ჩვენ ვართ ფაშისტები და ა.შ. ძალიან გთხოვთ ყველა გადადით მითითებულ საიტზე და გამოთქვით თქვენი მოსაზრებები და ატვირთეთ ნებისმიერი კლიპი რასაც კი ნახავთ ან მოიპოვებთ რეალური სიტუაციის შესახებ, ხომ იცით, რომ ქართულ ვიდეო პორტალებს ძალიან იშვიათად სტუმრობრენ უცხოელები.ძალიან გთხოვთ გავაქტიურდეთ!!!!ნებისმიერი კომენტარი და ვიდეო ეს საქრთველოს გადასარჩენად აგადადგმული ერთი ნაბიჯი იქნება, მსოფლიოს უნდა დაცანახოთ რუსეთის ნამდვილი სახე!!!გთხოვთ ყველა დავირაზმოთ და მსგავს საიტებს დავატყდეთ ყველა ერთად!!!

ხო იუტუბზე ჯერ რა ვიდეოებია და ხალხის კომენტარები ხო საერთოდ.
პუტინი თურმე გმირი ყოფილა...

პოსტის ავტორი: ELECTRA Aug 11 2008, 18:28

ციტატა(DAKOTA @ Aug 10 2008, 10:34) *
diablo.gif ეს არის რუსეთის ნამდვილი სახე,მართლა ეშმაკები არიან,სადაც მაგათმა ცხვირი ჩაყეს ყველაფერი დაიქცა და განადგურდა

ყველაზე სწორად გია ბურჯანაძემ თქვა ვითომ ერთეულებს გული შესტკივათ საქართველოზე მაგრამ საქმე საქმეე რო მიდგება ხმას არავინ იღებს, ეხლა ყველა დამალულია, გამოვიდნენ და უთხრან საკუთარ მთავრობას რომ საზარლად იქცევიან მაგრამ არა ჩუმად არიან იმიტომ რომ გულში ეთანხმებიან ამ საშინელებას

პოსტის ავტორი: teebi Aug 11 2008, 19:05

იბერია გაბრწყინდება ეხლა მივხვდი რა დიდად მყვარებია ჩემი ქვეყანა

პოსტის ავტორი: DAKOTA Aug 11 2008, 19:08

ციტატა(ELECTRA @ Aug 11 2008, 18:46) *
ყველაზე სწორად გია ბურჯანაძემ თქვა ვითომ ერთეულებს გული შესტკივათ საქართველოზე მაგრამ საქმე საქმეე რო მიდგება ხმას არავინ იღებს, ეხლა ყველა დამალულია, გამოვიდნენ და უთხრან საკუთარ მთავრობას რომ საზარლად იქცევიან მაგრამ არა ჩუმად არიან იმიტომ რომ გულში ეთანხმებიან ამ საშინელებას

მართალი იყო ეგ კაცი,ის ვითომ კეთილმეზობლური ურთიერთობა,ყველაფერი ფარსი იყო,რუსებს სძულთ საერთოდ კავკასიელები

პოსტის ავტორი: emili Aug 11 2008, 19:29

ციტატა(DAKOTA @ Aug 12 2008, 5:26) *
მართალი იყო ეგ კაცი,ის ვითომ კეთილმეზობლური ურთიერთობა,ყველაფერი ფარსი იყო,რუსებს სძულთ საერთოდ კავკასიელები

ასე რომ არ იყოს ჩუმად კი არ იქნებიან,ისინიც ამ სადისტების თანამძრახველები არიან..

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 11 2008, 19:56

ციტატა(ELECTRA @ 11th August 2008 - 18:46) *
ყველაზე სწორად გია ბურჯანაძემ თქვა ვითომ ერთეულებს გული შესტკივათ საქართველოზე მაგრამ საქმე საქმეე რო მიდგება ხმას არავინ იღებს, ეხლა ყველა დამალულია, გამოვიდნენ და უთხრან საკუთარ მთავრობას რომ საზარლად იქცევიან მაგრამ არა ჩუმად არიან იმიტომ რომ გულში ეთანხმებიან ამ საშინელებას

რუსებზე ამბობ? პუტინმა მთლად გამოაშტერა და დააზომბირა, ვერ ხედავდი რა პროპაგანდა და დეზინფორმაციები იყო მაგათ ტელევიზიებში?
ეგეც რომ არ იყოს, მაინც არ მოიკლავდნენ თავს ჩვენზე დარდით.

პოსტის ავტორი: emili Aug 12 2008, 19:43

სადისტები არიან ჩვენ დაღუპულ ჯარისკაცებზე რეებს წერდნენ..თუ არ მოწონთ ის რასაც პუტინი აკეთებს და აღაშფოთებთ,მაშინ ხმა უნდა ამოეღოთ.

პოსტის ავტორი: ELECTRA Aug 12 2008, 20:22

ციტატა(Miss Green @ Aug 11 2008, 20:14) *
რუსებზე ამბობ? პუტინმა მთლად გამოაშტერა და დააზომბირა, ვერ ხედავდი რა პროპაგანდა და დეზინფორმაციები იყო მაგათ ტელევიზიებში?
ეგეც რომ არ იყოს, მაინც არ მოიკლავდნენ თავს ჩვენზე დარდით.

ხო ეგ ლილიპუტია დამნაშავე , ყველას უნერგავს ზიზღს კავლასიელების მიმართ, რა გინდა რუსები კი ამბობენ რუსეთს ეგეთი პრეზიდენტი არ ყოლია და არც ეყოლებაო

პოსტის ავტორი: abashidze08 Aug 14 2008, 15:02

ეს ინტერვიუა ვალერია ნოვოდვორსკაიასთან. მაგარი ქალია ძაან.

ვალერია ნოვოდვორსკაია - რუსული საზოგადოებრივი აზრი პუტინს ვერ და არ შეაჩერებს




"ჩვენ არასოდეს ვატყუებთ არც ხალხს, არც ხელისუფლებას, ბოროტებასთან კომპრომისზე არ მივდივართ, ჩვენ რუსეთის ჭეშმარიტი თავისუფლების მომხრეები ვართ, რომელიც მისი მეზობელი ქვეყნების დამოუკიდებლობის გარეშე, უბრალოდ წარმოუდგენელია", - ამბობს ცნობილი რუსი დისიდენტი, პოლიტიკური პარტია "დემოკრატიული კავშირის" თავმჯდომარე ვალერია ნოვოდვორსკაია, რომელსაც მიმდინარე პროცესებზე გაზეთ "ყველა სიახლის" კორესპონდენტი ესაუბრა.

- საინტერესოა, როგორია რუსული საზოგადოების რეაქცია იმაზე, რაც საქართველოში ხდება?
- სამწუხაროდ, დღეს რუსეთში ძალზე ცოტა ადამიანია ქართველთა მხარეს, რუსეთი იმპერიაა და აქ ჟირინოვსკის აზრებია პოპულარული, რადიოსადგურ "ეხო მოსკვისაც" კი არა აქვს სათანადო პოზიცია. ასე რომ, რუსული საზოგადოებრივი აზრი პუტინს ვერ და არ შეაჩერებს.
- რუსული ინტელიგენციის პოზიციაც ასეთია? მას ხშირად უყვარს საუბარი საქართველოსთან, ქართულ კულტურასთან განსაკუთრებულ ურთიერთობებზე...
- საქმე ის არის, რომ მათ შორისაც ჭეშმარიტი დემოკრატები ცოტანი არიან, რუსეთის მოსახლეობის 80 პროცენტზე მეტი მხარს უჭერს პუტინის პოლიტიკას და საბჭოთა კავშირის აღდგენაზეც კი ოცნებობენ. არც ის დაგავიწყდეთ, რომ ცნობილი რუსი მწერალი, დისიდენტი სოლჟენიცინი ხელისუფლებას აღმოსავლეთ უკრაინის რუსეთთან მიერთებისკენ მოუწოდებდა. ინტელიგენციის დიდი ნაწილი ფეხდაფეხ დაჰყვება პუტინს, რომ მისგან რაიმეს გამორჩნენ.
- დღეს ვლადიმერ პუტინი მსოფლიოს გასაგონად აცხადებს, რომ ე.წ. სამხრეთ ოსეთში რუსეთის მოქალაქეებს იცავს.
- მაგრამ რატომ არავინ ჰკითხავს, საიდან გაჩნდნენ იქ რუსთეთის მოქალაქეები? ყველამ იცის, რომ იქ რუსულ პასპორტებს ჰუმანიტარული დახმარებასავით არიგებდნენ, სხვათა შორის, თავის დროზე ჰიტლერიც ასე საუბრობდა სუდეტელი გერმანელების დაცვის აუცილებლობაზე და ამ საბაბით შეიჭრა პოლონეთში, ასე დაიწყო მეორე მსოფლიო ომი.
- რუსეთის ხელისუფლება არ მალავს, რომ საკუთარი ინტერესები აქვს კავკასიის რეგიონში და ყველა გზით ეცდება აქ გავლენის შენარჩუნებას.
- ნორმალურ, დემოკრატიულ ქვეყანას საკუთარი საზღვრების მიღმა არც უნდა ჰქონდეს ინტერესები, რუსეთი დიდხანს იყო იმპერია, იგი ვერავის მფარველი ვერ იქნება, ვერავის უპატრონებს და ვერც ლუკმა-პურით უზრუნველყოფს, მას მხოლოდ ბომბები მოაქვს.
- რუსმა ჟურნალისტმა, პოლიტოლოგმა მატვეი განაპოლსკიმ ახლახანს, თბილისში ყოფნისას განაცხადა, რომ რუსეთში რეალურად, ორხელისუფლებიანობაა - მედვედევისა და პუტინის, ეთანხმებით მას?
- რა თქმა უნდა, არა. ქვეყნის მმართველი დღეს ვლადიმერ პუტინია, მედვედევი კი მისი ხელის ბიჭია.
- თქვენი აზრით, ვინ ცდება უფრო ხშირად - ხალხი თუ პოლიტიკოსები?
- პოლიტიკოსები, სამწუხაროდ, ძალზე ხშირად ცდებიან, მოსავალს კი ხალხი იმკის, თუმცა, საზოგადოება ხშირად ინდიფერენტიზმისთვისაც ისჯება. დღეს აქ, რუსეთში ზოგიერთი "ცნობილი სახე" გაჰყვირის, რომ მზად არის, მოხალისედ წავიდეს საქართველოში, თუმცა, დარწმუნებული ვარ, ისინი არსად წამსვლელები არიან.
- რატომ ვერ ეგუება ზოგიერთი რუსი პოლიტიკოსი იმას, რომ ქართველ ხალხს აქვს უფლება, თვითონ გააკეთოს პოლიტიკური არჩევანი?
- ჩვენი პოლიტიკისების დიდმა ნაწილმა ვერ დააღწია თავი დიდმპყრობელურ, იმპერიულ აზროვნებას, დღეს რუსეთის დუმაში, პარლამენტში არც ერთი დემოკრატიულად მოაზროვნე დეპუტატი არ არის, რაც ხალხის ნების გამოხატულებაცაა, მეტი რა გითხრათ!
- თქვენი აზრით, როგორი იქნება დასავლეთის, განსაკუთრებით კი ევროპის პოზიცია საქართველოს მოვლენებისადმი, რომელიც ეკონომიკური თვალსაზრისით, დიდწილად არის მიბმული რუსეთზე?
- ევროპამ დღეს საქმით უნდა დაამტკიცოს, რამდენად არის მისთვის ღირებული დემოკრატიული ფასეულობები მხოლოდ დასავლეთის ერთიანი ზეწოლა, მოკოვიდან ვიზების გაწვევა აიძულებს კრემლს, უკან დაიხიოს, შეჩერდეს, თუმცა, ჯერჯერობით ევროპა ფრთხილობს, აშშ კი აქტიურობს.
- მაგრამ აშშ-მ თვითონ დაიწყო ომი ერაყსა და ავღანეთში გაეროს რეზოლუციის, მისი ნების გვერდის ავლით...
- ის, რომ რუსეთი და ჩინეთი გაეროს უშიშროების საბჭოს წევრები არიან, ამ ორგანიზაციას ხელს უშლის ქმედითი და პოლიტიკურად მოტივირებული გადაწყვეტილებები მიიღოს. ამიტომ გადადგა მაშინ აშშ-მ ეს ნაბიჯიც. თუმცა, ცხადია, ამით რუსეთის დღევანდელი მოქმედების გამართლება, "შეფერადება" ჩემთვის მიუღებელია, თუმცა ასეთი მცდელობები იყო და მომავალშიც იქნება.

ესაუბრა გაზეთ ”ყველა სიახლის”
ჟურნალისტი ნინო კვიტაშვილი

პოსტის ავტორი: emili Aug 14 2008, 17:20

ნეტა ყველა მისნაირად აზეოვნებდეს რუსეთში,მაშინ ეს ომი ხომ არ მოხდებოდა და არც ავტონომიები იარსებებდა საქართველოს ტერიტორიაზე.

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 14 2008, 17:49

ციტატა(abashidze08 @ 14th August 2008 - 15:20) *
ეს ინტერვიუა ვალერია ნოვოდვორსკაიასთან. მაგარი ქალია ძაან.

ვალერია ნოვოდვორსკაია - რუსული საზოგადოებრივი აზრი პუტინს ვერ და არ შეაჩერებს




"ჩვენ არასოდეს ვატყუებთ არც ხალხს, არც ხელისუფლებას, ბოროტებასთან კომპრომისზე არ მივდივართ, ჩვენ რუსეთის ჭეშმარიტი თავისუფლების მომხრეები ვართ, რომელიც მისი მეზობელი ქვეყნების დამოუკიდებლობის გარეშე, უბრალოდ წარმოუდგენელია", - ამბობს ცნობილი რუსი დისიდენტი, პოლიტიკური პარტია "დემოკრატიული კავშირის" თავმჯდომარე ვალერია ნოვოდვორსკაია, რომელსაც მიმდინარე პროცესებზე გაზეთ "ყველა სიახლის" კორესპონდენტი ესაუბრა.

- საინტერესოა, როგორია რუსული საზოგადოების რეაქცია იმაზე, რაც საქართველოში ხდება?
- სამწუხაროდ, დღეს რუსეთში ძალზე ცოტა ადამიანია ქართველთა მხარეს, რუსეთი იმპერიაა და აქ ჟირინოვსკის აზრებია პოპულარული, რადიოსადგურ "ეხო მოსკვისაც" კი არა აქვს სათანადო პოზიცია. ასე რომ, რუსული საზოგადოებრივი აზრი პუტინს ვერ და არ შეაჩერებს.
- რუსული ინტელიგენციის პოზიციაც ასეთია? მას ხშირად უყვარს საუბარი საქართველოსთან, ქართულ კულტურასთან განსაკუთრებულ ურთიერთობებზე...
- საქმე ის არის, რომ მათ შორისაც ჭეშმარიტი დემოკრატები ცოტანი არიან, რუსეთის მოსახლეობის 80 პროცენტზე მეტი მხარს უჭერს პუტინის პოლიტიკას და საბჭოთა კავშირის აღდგენაზეც კი ოცნებობენ. არც ის დაგავიწყდეთ, რომ ცნობილი რუსი მწერალი, დისიდენტი სოლჟენიცინი ხელისუფლებას აღმოსავლეთ უკრაინის რუსეთთან მიერთებისკენ მოუწოდებდა. ინტელიგენციის დიდი ნაწილი ფეხდაფეხ დაჰყვება პუტინს, რომ მისგან რაიმეს გამორჩნენ.
- დღეს ვლადიმერ პუტინი მსოფლიოს გასაგონად აცხადებს, რომ ე.წ. სამხრეთ ოსეთში რუსეთის მოქალაქეებს იცავს.
- მაგრამ რატომ არავინ ჰკითხავს, საიდან გაჩნდნენ იქ რუსთეთის მოქალაქეები? ყველამ იცის, რომ იქ რუსულ პასპორტებს ჰუმანიტარული დახმარებასავით არიგებდნენ, სხვათა შორის, თავის დროზე ჰიტლერიც ასე საუბრობდა სუდეტელი გერმანელების დაცვის აუცილებლობაზე და ამ საბაბით შეიჭრა პოლონეთში, ასე დაიწყო მეორე მსოფლიო ომი.
- რუსეთის ხელისუფლება არ მალავს, რომ საკუთარი ინტერესები აქვს კავკასიის რეგიონში და ყველა გზით ეცდება აქ გავლენის შენარჩუნებას.
- ნორმალურ, დემოკრატიულ ქვეყანას საკუთარი საზღვრების მიღმა არც უნდა ჰქონდეს ინტერესები, რუსეთი დიდხანს იყო იმპერია, იგი ვერავის მფარველი ვერ იქნება, ვერავის უპატრონებს და ვერც ლუკმა-პურით უზრუნველყოფს, მას მხოლოდ ბომბები მოაქვს.
- რუსმა ჟურნალისტმა, პოლიტოლოგმა მატვეი განაპოლსკიმ ახლახანს, თბილისში ყოფნისას განაცხადა, რომ რუსეთში რეალურად, ორხელისუფლებიანობაა - მედვედევისა და პუტინის, ეთანხმებით მას?
- რა თქმა უნდა, არა. ქვეყნის მმართველი დღეს ვლადიმერ პუტინია, მედვედევი კი მისი ხელის ბიჭია.
- თქვენი აზრით, ვინ ცდება უფრო ხშირად - ხალხი თუ პოლიტიკოსები?
- პოლიტიკოსები, სამწუხაროდ, ძალზე ხშირად ცდებიან, მოსავალს კი ხალხი იმკის, თუმცა, საზოგადოება ხშირად ინდიფერენტიზმისთვისაც ისჯება. დღეს აქ, რუსეთში ზოგიერთი "ცნობილი სახე" გაჰყვირის, რომ მზად არის, მოხალისედ წავიდეს საქართველოში, თუმცა, დარწმუნებული ვარ, ისინი არსად წამსვლელები არიან.
- რატომ ვერ ეგუება ზოგიერთი რუსი პოლიტიკოსი იმას, რომ ქართველ ხალხს აქვს უფლება, თვითონ გააკეთოს პოლიტიკური არჩევანი?
- ჩვენი პოლიტიკისების დიდმა ნაწილმა ვერ დააღწია თავი დიდმპყრობელურ, იმპერიულ აზროვნებას, დღეს რუსეთის დუმაში, პარლამენტში არც ერთი დემოკრატიულად მოაზროვნე დეპუტატი არ არის, რაც ხალხის ნების გამოხატულებაცაა, მეტი რა გითხრათ!
- თქვენი აზრით, როგორი იქნება დასავლეთის, განსაკუთრებით კი ევროპის პოზიცია საქართველოს მოვლენებისადმი, რომელიც ეკონომიკური თვალსაზრისით, დიდწილად არის მიბმული რუსეთზე?
- ევროპამ დღეს საქმით უნდა დაამტკიცოს, რამდენად არის მისთვის ღირებული დემოკრატიული ფასეულობები მხოლოდ დასავლეთის ერთიანი ზეწოლა, მოკოვიდან ვიზების გაწვევა აიძულებს კრემლს, უკან დაიხიოს, შეჩერდეს, თუმცა, ჯერჯერობით ევროპა ფრთხილობს, აშშ კი აქტიურობს.
- მაგრამ აშშ-მ თვითონ დაიწყო ომი ერაყსა და ავღანეთში გაეროს რეზოლუციის, მისი ნების გვერდის ავლით...
- ის, რომ რუსეთი და ჩინეთი გაეროს უშიშროების საბჭოს წევრები არიან, ამ ორგანიზაციას ხელს უშლის ქმედითი და პოლიტიკურად მოტივირებული გადაწყვეტილებები მიიღოს. ამიტომ გადადგა მაშინ აშშ-მ ეს ნაბიჯიც. თუმცა, ცხადია, ამით რუსეთის დღევანდელი მოქმედების გამართლება, "შეფერადება" ჩემთვის მიუღებელია, თუმცა ასეთი მცდელობები იყო და მომავალშიც იქნება.

ესაუბრა გაზეთ ”ყველა სიახლის”
ჟურნალისტი ნინო კვიტაშვილი



ეს იმისთვის რომ დაინახონ რომ ყველა ერთნაირი არ არის default.gif

პოსტის ავტორი: sousou Aug 14 2008, 18:00

ოხ ეს რუსებიიი

პოსტის ავტორი: xareba Aug 14 2008, 18:24

ციტატა(qiromanti @ Aug 14 2008, 19:07) *
ეს იმისთვის რომ დაინახონ რომ ყველა ერთნაირი არ არის default.gif

ვააა,ამას შენ ამბობ?
შენ არ გაიძახოდი ყველა რუსი ნაგავია და ყველა ოსი ველურიო? (ამ სიტყვებით თუ არა, დაახლოებით ეგეთს აწვებოდი)

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 14 2008, 18:37

ციტატა(xareba @ 14th August 2008 - 18:42) *
ვააა,ამას შენ ამბობ?
შენ არ გაიძახოდი ყველა რუსი ნაგავია და ყველა ოსი ველურიო? (ამ სიტყვებით თუ არა, დაახლოებით ეგეთს აწვებოდი)

სიტყვები შეარჩიე ვაჟკაც, არ გინდა პირადად აგიხსნა ვისზე რას ვფიქრობ? რას იტყვი ჰააა? შენ პროსრტა კაცი ხარ და სიტყვებს ატრიელბ როგორ ც გაგისწორდება და გეტყვი რომ ეგ მაგრად ტეხს! არ დამაკოპირებინო იმდრევანდელი პოსტები, ამიტომ რჩევა: შედი და გადაიკითხე თუ ერთხელ წაკითხულის შინაარს ვერ იგებ!

პოსტის ავტორი: xareba Aug 14 2008, 18:51

ციტატა(qiromanti @ Aug 14 2008, 19:55) *
სიტყვები შეარჩიე ვაჟკაც, არ გინდა პირადად აგიხსნა ვისზე რას ვფიქრობ? რას იტყვი ჰააა? შენ პროსრტა კაცი ხარ და სიტყვებს ატრიელბ როგორ ც გაგისწორდება და გეტყვი რომ ეგ მაგრად ტეხს! არ დამაკოპირებინო იმდრევანდელი პოსტები, ამიტომ რჩევა: შედი და გადაიკითხე თუ ერთხელ წაკითხულის შინაარს ვერ იგებ!

მიდი დააკოპირე

პოსტის ავტორი: qiromanti Aug 14 2008, 18:52

ციტატა(xareba @ 14th August 2008 - 19:09) *
მიდი დააკოპირე

მიდი და წაიკითხე გონებას გაგიხსნის!

პოსტის ავტორი: xareba Aug 14 2008, 18:53

ციტატა(qiromanti @ Aug 14 2008, 20:10) *
მიდი და წაიკითხე გონებას გაგიხსნის!

დამიკოპირე და წწავიკითხავ, ძებნა მეზარება და თან, არც ვიცი რომელ პოსტებზე ლაპარაკობ

პოსტის ავტორი: gisele Aug 14 2008, 21:34

რუსეთს სახე არ აქვს.. ან აქვს და ნიღაბს იფარებს.. კეთილი და უწყინარი ქვეყნის აი მოქმედებაში კი დემონოკრატიას ავლენენ..

პოსტის ავტორი: abashidze08 Aug 14 2008, 22:16

აბა ეს ადამიანიც შეაფასეთ. მაგრად აანალიზებს სიტუაციას:

პაველ ფელგენგაუერი - ეს იყო დაგეგმილი და არა სპონტანური ომი




(სტატია დაწერილია ბუშის განკარგულებამდე საქართველოსთვის რეალური დახმარების გაწევის ოპერაციის დაწყების შესახებ)

13 აგვისტო
პაველ ფელგენგაუერი
"ნოვაია გაზეტა"-ს სამხედრო მიმომხილველი


ეს იყო დაგეგმილი და არა სპონტანური ომი

"დღეს ჩემთვის სრულიად ნათელია, რომ რუსეთის შეჭრა საქართველოში წინასწარ იყო დაგეგმილი, ამასთან, საბოლოო პოლიტიკური გადაწყვეტილება ომისთვის მომზადების დასრულებისა და საომარი მოქმედებების აგვისტოში დაწყების შესახებ, როგორც ჩანს, მიღებულია ჯერ კიდევ აპრილში".

ოსები წინასწარგანზრახულად უწყობდნენ პროვოკაციებს ქართველებს და ნებისმიერი პასუხი - ხისტი თუ ნაკლებად ხისტი - გამოყენებული იქნებოდა თავდასხმის საბაბად. ხოლო თუ ქართველები მორჩილად მოითმენდნენ, მაშინ აფხაზები, ისე, როგორც ახლა, დაიწყებდნენ დიდი ხნის წინათ მომზადებულ კოდორის ხეობის ზემო ნაწილის "გაწმენდის" ოპერაციას. თუ ომი დაგეგმილია, საბაბი ყოველთვის მოინახება.
აგვისტოსთვის შავი ზღვის ფლოტის გემების მნიშვნელოვანი ნაწილი უკვე მზად იყო ხანგრძლივი საბრძოლო ცურვისთვის. სახმელეთო, სადესანტო და საზღვაო ფეხოსანთა ნაწილები მზად იყვნენ მოქმედებისთვის, ხოლო ომამდე ერთი კვირით ადრე - 2 აგვისტოს დამთავრებულ სამხედრო სწავლებებში, სახელწოდებით "კავკასია-2008", სამხედრო-საჰაერო ძალების, ფლოტისა და საარმიო ძალებმა დაასრულეს საქართველოს საზღვართან მზადყოფნის საბოლოო შემოწმება. პარალელურად აგვისტოს დასაწყისისთვის სარკინიგზო ჯარებმა აფხაზეთში დაასრულეს რკინიგზის რემონტი, რომლითაც ამ კვირაში ენგურთან გადასროლილი იქნა ტანკები, მძიმე ტექნიკა და დაახლოებით 10 000-იანი კონტინგენტის მომარაგებისთვის საჭირო მარაგი, რომლებიც დასავლეთ საქართველოს ტერიტორიაზე შევიდნენ ყოველგვარი საბაბის ან თუნდაც ფორმალური მიზეზის გარეშე - ცხადია, არავითარი "სახალხო-სამეურნეო მიზნებისთვის" - როგორც ამას ოფიციალური მოსკოვი აცხადებდა. სახელმწიფო პროპაგანდისტულმა აპარატმა ასევე ჩაატარა მომზადება და დაამუშავა მოსახლეობა, რომ აუცილებლად იქნებოდა თავდასხმა საქართველოს მხრიდან და ამის უკან დგას აშშ და დასავლეთი.
ბუნებრივია, შეუძლებელია დიდი ხნის განმავლობაში უმოქმედოდ გყავდეს ჯარი და ფლოტი 24-საათიანი საომარი მზაობის მდგომარეობაში. ოქტომბერში ამინდი იცვლება, თოვლი კავკასიონის მთავარ უღელტეხილებს ფარავს და ამიტომ აგვისტოს მეორე ნახევარი მიჩნეული იყო საქართველოსთან სრულმასშტაბიანი ომის დასაწყებად ბოლო მიჯნად.
აპრილში ნატოს სამიტზე ბუქარესტში, რომელშიც პუტინი თავად მონაწილეობდა, ცხადი გახდა, რომ საქართველოსა და უკრაინის მიერთება ალიანსთან მართალია გადაიდო, მაგრამ გარდაუვალია. რუსი სამოქალაქო და სამხედრო პირები პატიოსნად აფრთხილებდნენ დასავლეთსაც და ხელისუფლებებს თბილისსა და კიევში, რომ "ნატოში შეთრევა" (რუსი დიპლომატების ენით რომ ვთქვათ) იმ ქვეყნებისა, რომელთაც რუსეთი თავის ტრადიციულ გავლენის სფეროდ მიიჩნევს, კრიზისს გამოიწვევდა. გამოცხადდა, რომ რუსეთი "ყველა საშუალებით" არ დაუშვებდა საქართველოს ნატოში მიღებას, მაგრამ მიხეილ სააკაშვილზე ამას გავლენა არ მოუხდენია. მაშინ კი მოვლენები სულ უფრო დაჩქარდა.
პუტინმა დაავალა მთავრობას "შეემუშავებინა ზომები საგნობრივი დახმარების თაობაზე" აფხაზეთისა და სამხრეთ ოსეთისთვის, რაც იურიდიულად უარყოფდა საქართველოს სახელმწიფო სუვერენიტეტს. შემდეგ რუსულმა გამანადგურებელმა აფხაზეთში ქართული უპილოტო თვითმფრინავი ჩამოაგდო. აფხაზეთში, როგორც "მშვიდობისმყოფელები" შეიყვანეს საბრძოლო ნაწილები მძიმე შეტევითი შეიარაღებით, შემდეგ კი სარკინიგზო ჯარები. მანევრების ბოლო სერიაა - რუსული სამხედრო თვითმფრინავების საქართველოს ცაში ფრენა, მოგონილი მიზეზებით ფაქტობრივი უარის თქმა კონფლიქტების მოგვარებაზე და ბოლოს ომი, რომელსაც საბოლოოდ უნდა დაეცალა აფხაზეთი და სამხრეთ ოსეთი ქართული მოსახლეობისგან, მოეცილებინა სააკაშვილი თბილისიდან, ხოლო ამიერკავკასია - ნატოსა და ამერიკელებისგან. პრინციპში, მოსკოვი იმაზეც თანახმაა, ფორმალურად შეინარჩუნოს საქართველოს ტერიტორიული მთლიანობა რაღაც კონფედერაციის სახით და მისცეს ქართველებს საშუალება დემოკრატიულად აირჩიონ პრეზიდენტად ის, ვისაც მოსკოვი მოიწონებს.
ზუსტად ასე ამზადებდა რუსეთის ხელმძღვანელობა ჩეჩნეთში შეჭრას 1999 წელს. მაშინ ჯერ კიდევ ადრიან გაზაფხულზე, ყოფილი პრემიერის სერგეი სტეპაშინის ჩვენებით, მიღებულ იქნა პრინციპული გადაწყვეტილება ომის აგვისტო-სექტემბერში დაწყების შესახებ. მთელი ზაფხული მიმდინარეობდა საინჟინრო და სხვა სახის მზადება დამრტყმელი დაჯგუფებების განსალაგებლად. მაშინ პუტინი და მისი გუნდი რუსეთის ტერიტორიულ მთლიანობას აღადგენდნენ, დღეს კი, როგორც ჩანს, პასტსაბჭოთა სივრცის აღდგენას მიჰყვნენ.
1999 წელს ომის საბაბი ჩეჩენი "ბოევიკების" დაღესტანში შეჭრა გახდა, მაგრამ ამ შეჭრის მოულოდნელი საწყისი წარმატება კრიზისის მიზეზი გახდა - შედეგად სტეპაშინი პუტინმა შეცვალა. დღესაც სააკაშვილის მოულოდნელმა ძლიერმა დარტყმამ - ოსური ფორმირებების მყისიერმა განადგურებამ - კარტების სერიოზული არევა გამოიწვია. მოსკოვს აღარ დარჩა საშუალება თავის მოკატუნებისა - თითქოს ეს მამაცი ოსები ებრძოდნენ სააკაშვილის რეჟიმს, ხოლო ჩვენები კი მხოლოდ მხარეების დაშორიშორებას და მშვიდობის დამყარებას ცდილობენ. საჭირო გახდა ღია ინტერვენცია, დანაკარგებისადმი შეგუება და დასავლეთის ზეწოლის ატანა, რაც დასავლეთის ფინანსურ სისტემაში ინტეგრირებული რუსული ბიუროკრატიისთვის შეუძლებელია.
საჭირო გახდა ჯარების ბრძოლაში ჩაბმა შედარებით მცირე-მცირე ჯგუფებით. როკის გვირაბი (სიგრძე 6 კმ) სივიწროვის გამო მხოლოდ მონაცვლეობით ცალმხრივი მოძრაობისთვისაა გამოსადეგი და ჯავისა და ცხინვალისკენ მიმავალ გზაზე საშინელი საცობები წარმოიქმნა. მუდმივად გამოდიოდა მწყობრიდან ძველი რუსული ტექნიკა. დაჭრილებსა და სამოქალაქოთა გამოყვანა, ამ სიტუაციისთვის სრულებით არასაჭირო მოხალისეების გამოჩენა, - ყველაფერმა ამან გამოიწვია საშინელი და დღემდე გაგრძელებული კრიზისი მომარაგებაში, ხოლო მოწინავე მცირე ნაწილებს ბრძოლაში ჩაბმამ მარშიდან მოუწიათ.
8 აგვისტოს ცხინვალს მიახლოებული ელიტური ნაწილები, მათ შორის სადესანტო ჯარების სპეცრაზმი, თითქმის ორი დღე უშედეგოდ ცდილობდა ქართველების ცხინვალიდან გაძევებას მიუხედავად იმისა, რომ ჰქონდათ არტილერიის, ტანკების და სამხედრო ავიაციის მხარდაჭერა. დაიჭრა თვით 58-ე არმიის სარდალი, არმიის გენერალი ხრულოვი, რომელიც მოწინავე პოზიციებზე გაემართა წესრიგის დასამყარებლად. ქართული რეგულარული ჯარები გამოვიდნენ ცხინვალიდან საქართველოს პოლიტიკური ხელმძღვანელობის ბრძანებით. რუსული გენშტაბის უფროსის მოადგილე ანატოლი ნოგოვიცინმა აღიარა, რომ საქართველოს შეიარაღებული ძალები ის აღარ არის, რომელიც 15 წლის წინ სეპარატისტებთან ბრძოლებში დამარცხდა: "მოცემულ მომენტში ეს არის თანამედროვე, კარგად მობილიზებული დაჯგუფება, რომელიც თანამედროვე იარაღითაა აღჭურვილი".
ცხინვალიდან გასვლის შემდეგ ქართულმა ჯარებმა უკან დახევა გააგრძელეს და 11 აგვისტოს თითქმის მთელი არმია თბილისის გარშემო იყო კონცენტრირებული. ამ დროისთვის საქართველოს ტერიტორიაზე, სამხრეთ ოსეთისა და აფხაზეთის ჩათვლით შესული იყო 20 000-მდე ჩვენ ჯარისკაცი. მოწინავე რაზმები მიუახლოვდნენ გორს, დაიკავეს ზუგდიდი, სენაკი. მოწინავე დაზვერვა კი ქალაქ-პორტ ფოთში შევიდა. ქართული არმია ბრძოლაში თითქმის არსად ჩაბმულა და უკან იხევდა. რუსული ჯარები შორს მოწყდნენ მომარაგების ბაზებს და ისინი ცოტანი არიან წარმატებული ოკუპაციისთვის, მათმა წინსვლამ საქართველოში დაკარგა აზრი და იწვევდა მხოლოდ შემდგომ დანაკარგებს ტექნიკაში ხშირი მწყობრიდან გამოსვლის გამო. უკან დახევის ბრძანებით საქართველოს ხელმძღვანელობამ შეინარჩუნა რეგულარული არმია, რომელმაც ოსების ელვისებური დამარცხებით მოსახლეობაში თავისი პრესტიჟი ასწია. არმიის შენარჩუნებით სააკაშვილმა შეინარჩუნა ერთიანი საქართველო და საკუთარი რეჟიმის საძირკვლები, ხოლო რუსეთის ინტერვენციასთან საქმის გარჩევა დასავლეთის ლიდერებსა და დიპლომატებს შეატოვა.
ქართველი ერი მთელი თავის ისტორიის მანძილზე ცხოვრობდა მსოფლიო იმპერიების შეჯახებათა საზღვარზე და შეიძინა გადარჩენისთვის მოქნილობა და ცოდნა იმისა, თუ როგორ დაუპირისპიროს ერთმანეთს ძლიერი მოწინააღმდეგეები ისე, რომ ჩვენებს არც კი დაესიზმრებათ. რუსეთის დღევანდელ ხელმძღვანელთაგან ზოგიერთს მხოლოდ ეჩვენება, რომ ისინი ისე მოქმედებენ, როგორს სტალინი.
დანგრეული სამხედრო ბაზები და სხვა ინფრასტრუქტურა აღდგება დასავლეთის ფულით და ამ დროს დამატებითი სამუშაო ადგილები გაჩნდება, განადგურებული რადარები და იარაღი შეიცვლება ახლით და უკეთესით. სააკაშვილმა წარმატებით გადაწყვიტა თავისი უმთავრესი სტრატეგიული ამოცანა - საბოლოოდ მოახდინა სამხრეთ-ოსური და აფხაზური პრობლემების ინტერნაციონალიზაცია, რამაც საბოლოო ჯამში უნდა გამოიწვიოს რუსეთის თანამიმდევრული გამოდევნა და მისი გავლენის შემცირება რეგიონში. ჯერ კიდევ ივნისის ბოლოს თბილისში ფრანგი ელჩი ერიკ ფურნიე "ნოვაია გაზეტას" კორესპონდენტის თანდასწრებით ამბობდა, რომ "საერთაშორისო საზოგადოება არ მიიჩნევს აფხაზეთსა და სამხრეთ ოსეთს სერიოზულ პრობლემებად. ჩვენ გვაქვს ირანი, ავღანეთი, სუდანი, ლიბანი, ერაყი. არავინ ბრიუსელში არ განიხილავს რეგიონში საერთაშორისო სამშვიდობო ძალების გამოგზავნის საკითხს. ევროკავშირს არ ჰყავს ზედმეტი ჯარისკაცები ასეთი მცირე მნიშვნელობის საკითხისთვის. ეს საერთოდ, რუსების საქმეა, რეგიონში ძირითადი მოთამაშე სწორედ რუსეთია".
ახლა კი ყველაფერი კარდინალურად შეიცვალა. რუსეთის შეჭრამ ევროპა გამოაღვიძა. საფრანგეთის პრეზიდენტმა ნიკოლა სარკოზიმ წამოაყენა სამშვიდობო გეგმა, რომელიც შეთანხმებულია მოკავშირეებთან ნატოში და იაპონიასთან, რომელიც ითვალისწინებს ცეცხლის უპირობო შეწყვეტას, ყველა დევნილის დაბრუნებას, მათ შორის აფხაზეთში, რუსეთისა და საქართველოს ჯარების სრულ გამოყვანას კონფლიქტის ზონებიდან და საერთაშორისო სამშვიდობო ძალების შეყვანას, რომელშიც ასაევე, რუსული კონტინგენტიც იქნება ჩართული. წინა ფორმატი რუსეთის ერთპიროვნული მონაწილეობით მიუღებელი გახდა დასავლეთისთვის, ჩვენმა აგრესიამ ყველაფერს ხაზი გადაუსვა. უბრალო ადამიანებისთვის კავკასიაში - ოსებისთვის, ქართველებისთვის, აფხაზებისთვის და სხვათათვის ეს ნიშნავს რეალურ მშვიდობას, უსაფრთხოებას, უზარმაზარ უცხოურ დახმარებას რეგიონის აღდგენისა და განვითარებისთვის. რუსეთისთვის ეს შეიძლება ნიშნავდეს სამხედრო-პოლიტიკურ დამარცხებას თითქოსდა წარმატებული შეჭრის შედეგად.
გასაგებია, რომ ფრანგული გეგმა გაეროში ჩვენი ელჩის ვიტალი ჩურკინის მიერ მაშინვე უარყოფილი იქნა როგორც მიუღებელი, მაგრამ შემდეგ მოსკოვმა მანევრირება დაიწყო. დღევანდელ დასავლეთზე დამოკიდებულ რუსეთს ბევრი შეუძლია ილაპარაკოს თავის აღორძინებულ სიძლიერეზე, ხოლო სინამდვილეში სულ სხვა რამ გამოდის. საქმე ის არ არის, რომ ძველი ტექნიკა სულ მუდამ ფუჭდება, ხოლო ქართველები აღმოჩნდნენ მზად, ჩამოეგდოთ ჩვენი ზებგერითი სტრატეგიული ბომბდამშენი. რუსეთის ყველა ლიდერი, როგორც "ძალოვანებიდან", ისე "ლიბერალებიდან" არსით ბიზნესმენ-მილიარდერები არიან, მათი პირადი ინტერესები დასავლეთში ძევს, მათი მთავარი პოლიტიკური მიზანი "რუსეთის მოდერნიზებაა", ხოლო საქართველოში შეჭრა დღეს მათ აკოტრებს და მომავალში აშკარად გაცილებით დიდ უსიამოვნებებს უქადის. დასავლეთთან ინტეგრაციის შესაძლებლობის შენარჩუნების მიზნით სამშაბათს პრეზიდენტმა დმიტრი მედვედევმა გამოაცხადა "სამხრეთ ოსეთში მშვიდობისკენ იძულების ოპერაციის" შეწყვეტის შესახებ. ნოგოვიცინის თქმით, ეს ნიშნავს ცეცხლის შეწყვეტას.
მაგრამ ჯერ არაფერი დასრულებულა. მოსკოვში კიდევ იმედოვნებენ სააკაშვილის გადაყენებას, და, თუმცა ეს ნაკლებად შესაძლებელია, ნებისმიერი მისი მემკვიდრე, მაგალითად დევნილი ირაკლი ოქრუაშვილი, რომელსაც სააკაშვილი საჯაროდ შეურიგდა, უკეთესი არ იქნება. კონფლიქტი როგორც ჩანს გართულებულია პიროვნული შეუთავსებლობით სააკაშვილსა და პუტინს შორის. თბილისის დიპლომატიურ და პოლიტიკურ წრეებში ამბობენ, რომ სააკაშვილმა დამცინავი სიტყვები თქვა "კრემლის ბინადრებზე" მოწმეების თანდასწრებით. ჩემთან პირადი შეხვედრის დროს კი სააკაშვილმა მითხრა და უფლება მომცა დამებეჭდა, რომ ამ ჭორების შესახებ მასაც გაუგონია, მაგრამ თავად მსგვასი არაფერი უთქვამს და ეს "ყველაფერი რუსული სპეცსამსახურების პროვოკაციებია".
მოუთმენელია იმასთან შეგუება, რომ იქედნური სააკაშვილი, რომელმაც საქართველო გამოიყვანა დსთ-დან, გამოაცხადა აფხაზეთი და სამხრეთ ოსეთი ოფიციალურად ოკუპირებულ ტერიტორიებად და რომელსაც ჩვენი ხელმძღვანელები საჯარო პოლიტიკაში ვერანაირად შეეჯიბრებიან, ისევ უნდა დარჩეს თბილისში პრეზიდენტად. კრემლში გარკვეული წრეები ითხოვენ, შეიქმნას სპეციალური საერთაშორისო ტრიბუნალი კავკასიაში დანაშაულებათა გამოსაძიებლად. (სხვათა შორის "ნოვაია გაზეტა" მიიჩნევს, რომ ეს აუცილებელია, ოღონდ პირობით, რომ გამოძიება კონფლიქტის ყველა მხარეს შეეხება). თუმცა, თუნდაც მსგავსი ტრიბუნალი მოულოდნელად კიდეც რომ შეიქმნას, (მიუხედვად იმისა, რომ უკვე არსებობს საერთაშორისო სისხლის სამართლის სასამართლო), მისი იურისდიქცია გავრცელდება რუსეთის სამხედრო-პოლიტიკურ ხელმძღვანელობაზეც, რომელიც შესაძლოა პირველ რიგში აღმოჩდნეს დარტყმის ქვეშ კავკასიაში დღესაც და ადრეც ჩადენილი საქციელისთვის. ერთხელ შექმნილი საერთაშორისო ტრიბუნალი არ იქნება დამოკიდებული რუსეთის ხელისუფლებაზე და იხელმძღვანელებს სამართლის პრინციპით.
თვითმხილველთა მოწმობით, საქართველოს ტერიტორიაზე შეყვანილია როკის გვირაბის გავლით 58-ე არმიის სარაკეტო ბრიგადა - ზალპური ცეცხლის სისტემები "ურაგანი" და "ტოჩკა-უ". რაც შეეხება "გრადს" (კალიბრი 122 მმ), ის მცირედ ეფექტურია ქალაქებსა და საფარში მყოფი მებრძოლების წინააღმდეგ. გაცილებით მძლავრია "ურაგანი" (220 მმ). ცხინვალის რაიონიდან "ტოჩკა-უ"-ს (მოქმედების რადიუსი 110 კმ) შეუძლია მისწვდეს თბილისს და მიმდებარე რაიონებს. "ტოჩკა-უ"- ფუგასური საბრძოლო ქობინი 3 ჰექტარს ფარავს, კასეტური კი 7-ს.
"ურაგანი" და "ტოჩკა-უ" მასობრივალ იქნა გამოყენებული ჩეჩნეთის დაბომბვის დროს 1999 და 2000 წლებში, რამაც ნგრევა და მშვიდობიან მოსახლეობაში მასობრივი მსხვერლი გამოიწვია. წინა კვირაში "ტოჩკა-უ"-ს რაკეტებით აფხაზეთიდან დაიბობმა სამიზნეები დასავლეთ საქართველოში. რაკეტების გაშვება დააფიქსირა ამერიკულმა გლობალურმა სისტემამ, რომელიც რაკეტების გაშვებას აფიქსირებს. აფხაზურმა ხელისუფლებამ განაცხადა, რომ ეს მათ განახორციელეს ამ ბალისტიკური რაკეტების გაშვება. ახლა კი ჩვენებს ასევე შეუძლიათ ამტკიცონ, რომ ეს არა 58-ე არმია, არამედ ოსები აყენებენ თბილისს სარაკეტო დარტყმებს შურისძიებისთვის ცხინვალის სანაცვლოდ. ასეთი დარტყმები თბილისში დიდ პანიკას გამოიწვევდა და შესაძლოა ჯერ კიდევ გამოეწვია სააკაშვილის გადადგომა.
ცეცხლის შეწყვეტა ძალიან არამყარი იქნება იმ მომენტამდე, სანამ საქართველოში არ შემოვლენ საერთაშორისო სამშვიდობო კონტინგენტები.

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 15 2008, 1:13

ნახეთ, როგორ აფასებს ამ ომს რუსი ექსპერტი. საინტერესოა.

Илларионов: Россия проиграла войну

Вторая грузинская война. Предварительные итоги. Анализ Андрея Илларионова
1. По своему сценарию проведенная война стала блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими на другом театре и в другое время "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны в 1999 г.

2. В новой обстановке у грузинского общества может появиться возможность легитимизации идеи признания де-факто утраты Грузией Южной Осетии и Абхазии.

3. Военные потери Грузии больше, чем России. В то же время финансовые, внешнеполитические, моральные потери России более значительны, чем Грузии.

4. Российское руководство не достигло своей главной цели - смещения М.Саакашвили, изменения политического режима в Грузии, отказа ее от членства в НАТО. Скорее наоборот.

5. Международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства - члена ООН, стала Россия. Международно признанной жертвой агрессии стала Грузия.

6. Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России.

7. Политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку". Серия внешнеполитических поражений российского руководства, начатых "революцией роз" в 2003 г. и "оранжевой революцией" в 2004 г., продолженная Бухарестским саммитом НАТО в апреле 2008 г., пополнилась новым провалом.

8. Российскому руководству "удалось" главное - то, во что современный мир не мог (не хотел) поверить, - возрождения страха перед "русским медведем". Этого страха и этого (пусть временного) бессилия мир долго не забудет.

9. Российские граждане, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции. Степень манипулирования общественным мнением, а также степень и скорость доведения общества до массовой истерии, являются бесспорным достижением режима и представляют бесспорную и беспрецедентную угрозу российскому обществу.

10. Институциональная катастрофа, о предчувствии, прологе и начале которой уже приходилось говорить, происходит на наших глазах. Главной (хотя и не единственной) ее жертвой являются российские граждане.

11. Война помогла проявить истиные лица некоторых т.н. "либералов" и "демократов", до нее осуждавших "постимперских синдром", но при ее наступлении поспешивших прогнуться перед властью, призвать к "походу на Тбилиси", потребовать укрепления силовых структур.

12. Единственной общественно-политической организацией, участники которой смогли сформулировать разные позиции по поводу войны (в том числе и те, с которыми я принципиально не согласен) и начать обсуждать их, стала Национальная Ассамблея. Тем самым на деле (в том числе в условиях кризиса) было продемонстрировано, что в настоящее время именно она лучше, чем какая-либо иная структура, выполняет функции протопарламента.

13. Война еще раз подтвердила справедливость важнейших принципов поведения моральных российских граждан по отношению к нынешней российской власти:

- не верь,
- не бойся,
- не проси,
- не сотрудничай.

13.08.2008

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Aug 15 2008, 10:32

აუცილებლად გაითვალისწინეთ, რომ ასეთი შეფასებები და რუსული ენჯეოების "თანადგომები" 12 აგვისტომდე არ გაჭაჭანებულა, ანუ სანამ იგებდნენ, თავიანთ დერავნიკ, ბარბაროს ხელისუფლებას დუმილით ეთანხმებოდნენ. 12 აგვისტოს უკვე ძალიან გვიანი იყო და მარტივი პრაგმატული მიზეზით იყო გამოწვეული მათი ხმის ამოღება-დასავლური გრანტები!

პოსტის ავტორი: gisele Aug 15 2008, 11:23

abashidze08
Miss Green
ორივე მხარემ დაკარგა პოზიციები.. ჩვენ მსხვრეპლი გვვაქვს მეტი მათ საერთაშორისო დონეზე წააგეს.. მაგრამ ჩვენი დანაკარგი ჩვენზე აისახება.. ისედაც პატარა ქვეყანა ვართ.. კი უნდა დავიცვათ სამშობლო მაგრამ ახლა იმ დედებს ვკითხოთ,გაციებული და უგრძნმობი შვილი რომ სახლში უწევთ...

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 15 2008, 17:29

ციტატა(tako_kakabadze @ 15th August 2008 - 10:50) *
აუცილებლად გაითვალისწინეთ, რომ ასეთი შეფასებები და რუსული ენჯეოების "თანადგომები" 12 აგვისტომდე არ გაჭაჭანებულა, ანუ სანამ იგებდნენ, თავიანთ დერავნიკ, ბარბაროს ხელისუფლებას დუმილით ეთანხმებოდნენ. 12 აგვისტოს უკვე ძალიან გვიანი იყო და მარტივი პრაგმატული მიზეზით იყო გამოწვეული მათი ხმის ამოღება-დასავლური გრანტები!

რაღაც დრო უნდა გავიდეს, შეფასება რომ გაკეთდეს, ასე არ არის? smile.gif როცა ომი ახალი დაწყებული იყო, ასეთი ანალიზის გაკეთება უბრალოდ შეუძლებელი იყო.

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Aug 17 2008, 1:37

გაეროს, საქართველოს მთავრობას, წითელ ჯვარს ვთხოვოთ და მოვთხოვოთ, მიცვალებულები ჩამოგვასვენებინოს პირველ რიგში.

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 17 2008, 1:59

ციტატა(tako_kakabadze @ 17th August 2008 - 1:55) *
გაეროს, საქართველოს მთავრობას, წითელ ჯვარს ვთხოვოთ და მოვთხოვოთ, მიცვალებულები ჩამოგვასვენებინოს პირველ რიგში.

ეგ უპირველეს ყოვლისა რუს ოკუპანტებს უნდა მოვთხოვოთ, რომლებიც მაგის საშუალებას არ გვაძლევენ sad.gif

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Aug 17 2008, 2:03

ციტატა(Miss Green @ Aug 17 2008, 2:17) *
ეგ უპირველეს ყოვლისა რუს ოკუპანტებს უნდა მოვთხოვოთ, რომლებიც მაგის საშუალებას არ გვაძლევენ sad.gif

ეგ როგორც მე ვხედავ და ვკითხულობ(ყველაფერს ვკითხულობ) კატეგორიულ მოთხოვნად არ დგას და ვერც შენ მეტყვი, რომ მოგისმენია. ამიტომ ჩვენ, უნივერსიტეტის სტუდენტებმა მოვთხოვოთ ჩვენს მთავრობას, გაეროს, წითელ ჯვარს.

პოსტის ავტორი: gochi_gochi Aug 17 2008, 2:06

tako_kakabadze
მოვთხოვოთ მარა იცი რაშია საქმე თაკო იქ რუსის ჯარი დგას და შუაზეც რომ გავიგლიჯოთ ჩვენ ყველა მაგრად ადღაბნია იმ რუსისი ჯარისკაცს შენი იქ შესVების საკითხი და მითუმეტეს იქიდან მკვდრების გადმოსვენების საკითხი აი რაშია საქმე

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Aug 17 2008, 2:10

ციტატა(gochi_gochi @ Aug 17 2008, 2:24) *
tako_kakabadze
მოვთხოვოთ მარა იცი რაშია საქმე თაკო იქ რუსის ჯარი დგას და შუაზეც რომ გავიგლიჯოთ ჩვენ ყველა მაგრად ადღაბნია იმ რუსისი ჯარისკაცს შენი იქ შესVების საკითხი და მითუმეტეს იქიდან მკვდრების გადმოსვენების საკითხი აი რაშია საქმე

გოჭი, ტელევიზორითაც კი არ ისმის ამის კატეგორიული მოთხოვნა. სიმართლე რომ გითხრა, მე არ მჯერა , რომ ამას ვინმე(საპატრიარქოს გარდა) იტხოვს. მოდი, ჩვენ შევადგინოთ ტექსტი და წითელ ჯვარს ვთხოვოთ. უკვე ისედაც ძალიან გვიანია.

პოსტის ავტორი: gochi_gochi Aug 17 2008, 2:12

tako_kakabadze
ე აზრი არ აქვს დამიჯერე ნუ შენ რაც გინდა ის ქენი მე ეხლა არაფრის ტავი არ მაქვს ერთი უბრალო მიზეზის გამო პეხზე ვერ ვდგები sad.gif

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Aug 17 2008, 2:15

ციტატა(gochi_gochi @ Aug 17 2008, 2:30) *
tako_kakabadze
ე აზრი არ აქვს დამიჯერე ნუ შენ რაც გინდა ის ქენი მე ეხლა არაფრის ტავი არ მაქვს ერთი უბრალო მიზეზის გამო პეხზე ვერ ვდგები sad.gif

რა გჭირს?

პოსტის ავტორი: gochi_gochi Aug 17 2008, 2:17

tako_kakabadze
იტოგში მჭირს რა საკმაოდ დიდი ხნით თან sad.gif

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 17 2008, 2:19

ციტატა(tako_kakabadze @ 17th August 2008 - 2:21) *
ეგ როგორც მე ვხედავ და ვკითხულობ(ყველაფერს ვკითხულობ) კატეგორიულ მოთხოვნად არ დგას და ვერც შენ მეტყვი, რომ მოგისმენია. ამიტომ ჩვენ, უნივერსიტეტის სტუდენტებმა მოვთხოვოთ ჩვენს მთავრობას, გაეროს, წითელ ჯვარს.

ეჰ, როგორ არ დგას? კატეგორიულ მოთხოვნად ჯარის გაყვანაც დგას, მარა გადიან?
მეეჭვება, მაინცდამაინც ჩვენმა მოთხოვნამ გამოიღოს შედეგი.

პოსტის ავტორი: tako_kakabadze Aug 17 2008, 2:20

ციტატა(gochi_gochi @ Aug 17 2008, 2:35) *
tako_kakabadze
იტოგში მჭირს რა საკმაოდ დიდი ხნით თან sad.gif

მესმის. ყველა ბიჭს რომ ჭირს ეხლა...

პოსტის ავტორი: gochi_gochi Aug 17 2008, 2:26

tako_kakabadze
რა მაინც იქნებ PMში მომწერო

პოსტის ავტორი: abashidze08 Aug 18 2008, 11:05

რუსი პოლიტიკური მიმომხილველი ანდრეი პიონტკოვსკი - ნაციონალ-კლეპტოკრატების მოსვლის მოლოდინში


"გრანი.რუ" - 16 აგვისტო 10:04

სადღაა ის დალხენილი დრო, როცა მავზოლეუმის ტრიბუნაზე მიხრწნილთა განლაგების მიხედვით, შესაძლებელი იყო პოლიტბიუროში ძალთა განლაგებაში გარკვევა და ხელისუფლების მომავალი ნაბიჯების გათვლა. სადღაა ის მავზოლეუმი თავისი პოლიტბიუროთი? ჩვენ ისიც არ ვიცით, როგორია მისი ამჟამინდელი შემადგენლობა და დღევანდელი ფუნქციები. ჩვენ მხოლოდ ვხვდებით, რომ კრემლის ხალიჩის ქვეშ მძაფრი დრამატული ბრძოლა მიდის - კავკასიური ომი პოსტსაბჭოთა რუსეთში, ეს კი ყოველთვის კრემლისთვის ომია.
ბოლო ორი-სამი დღეა რუსეთის წამყვან ტელერადიოარხებზე ერთიმეორის მიყოლებით ყველაზე განთქმული და კრემლის მიმართ ყველაზე ლოიალური "მოლაპარაკე თავები" გამოდიან და ნიღაბს ხდიან ვიღაც უსახელო "ავანტიურისტებს, რომლებიც თბილისში ჯარების შეყვანასა და იქ პრორუსული მთავრობის დასმას გეგმავენ". კრემლის შიდა ბრძოლის ირიბ დადასტურებად გამოდგება აგრეთვე საქართველოში ჩვენი სამხედრო მანქანის გაუგებარი ქმედებები, რომელიც, ჩანს, არ იღებს შესაბამის ბრძანებებს. ის არ ეწევა აქტიურ ქმედებებს, მაგრამ ამავე დროს დემონსტრატიულად რჩება თბილისიდან ნახევარსაათიანი მარშით სვლის მანძილზე.
ის რაც ხდება, არაფრით ჯდება "სასახლის ლიბერალებს" შორის პოპულარულ ვერსიაში - მედვედევის "მტრედებსა" და პუტინის "ქორებს" შორის ბრძოლის შესახებ. პუტინი და მედვედევი აშკარად ტანდემში მუშაობენ და ოსტატურად თამაშობენ ერთი სცენარით გათვალისწინებულ სხვადასხვა როლებს. პუტინი, როგორც რუსული რევანშის ბოროტი ღვთაება, 8-11 აგვისტოს იყო სოლისტი, ჰუმანური მისიონერი-მშვიდობისმოყვარული მედვედევი კი 12-15-ში. თბილისის აღება არცერთ მათგანს არ სურს. ცხადია, პუტინისთვის მეტისმეტად სასიამოვნო იქნებოდა პირადი დაუძინებელი მტრის გალიაში ხილვა, მაგრამ მაღალი სახელმწიფოებრივი მოსაზრებები პასუხისმგებელი ნაციონალური ლიდერისთვის მამაკაცურ ვნებებზე მაღლა დგას.
ჯორჯ ბუშის მიერ 11-12 აგვისტოს ღამეს გავლებულმა ხაზმა - რითაც მან კრემლი გააფრთხილა, თბილისის აეროდრომზე დაგეგმილი ავიადარტყმისგან თავი შეეკავებინა - რუსული პოლიტიკური "ელიტა" ორად გაყო - თავის "ვიგებად" და "ტორებად". იმათად, ვინც "ყოფილი მეგობრის" ჯორჯის გაფრთხილებით "სახელმწიფოებრივად" შეწუხებულია, რბილად რომ ვთქვათ, არცთუ მთლად გამჭვირვალე რუსული აქტივების ბედით დასავლეთში (ასობით მილიარდი დოლარი) და იმათად, ვისაც ამ აქტივებზე, უბრალოდ, სულაც მიუფურთხებიათ. არ ვაპირებ ამ ორი დაჯგუფებიდან რომელიმეს იდეალიზებას - დავარქმევ მათ "გლობო-კლეპტოკრატებსა" და "ნაციონალ-კლეპტოკრატებს". ეს უკანასკნელები, პირობითად რომ ვთქვათ, მმართველი ჯგუფის ის ნაწილია, რომელიც თვლის, რომ რუსული ნავთობის გაყიდვა შესაძლებელია არა მხოლოდ კომპანის "გუვნორ"-ის საშუალებით, ხოლო ცხოვრება არა მხოლოდ ლონდონში, ისე როგორც დასვენება არა მხოლოდ კურშაველშია შესაძლებელი. არავითარი სხვა სერიოზული უსიამოვნებებით მშიშარა და დაუძლურებული დასავლეთი ბირთვულ და ენერგეტიკულ ზესახელმწიფოს ვერ დაემუქრება და ვერც გაბედავს - ამაში ორივე ჯგუფი ერთნაირადაა დარწმუნებული.
პუტინიც და მედვედევიც, ისევე როგორც მათი ერთგული ტელეპროპაგანდისტები, დღეს პირველი ჯგუფის ინტერესებსა და წარმოდგენებს გამოხატავენ. ამასთან პუტინი ინარჩუნებს შესაძლებლობას შეუერთდეს "ნაციონალ-კლეპტოკრატებს" მათი პოზიციების მკვეთრი გაძლიერების შემთხვევაში. მედვედევს ასეთი შესაძლებლობა უკვე აღარ აქვს არა იმიტომ, რომ სხვა წარმოდგენები აქვს, არამედ იმ როლის გამო, რომლის თამაშიც ბოლო დღეებში ერთობლივ სცენარში მოუწია. პუტინი კი "ნაციონალ-კლეპტოკრატების" მხარეს იძულებითი გადასვლის შემთხვევაში, შესაძლოა, მათი ლიდერიც გახდეს და ტრიუმფალურად დაბრუნდეს იმ ტახტზე, რომელიც მან 100 დღის წინ ფორმალურად დატოვა.
დასასრულ, ორი კითხვაც, რაზეც პასუხები არ მაქვს. ვინ არიან პერსონალურად "ნაციონალ-კლეპტოკრატების" ლიდერები? არ ვიცი, მაგრამ მიმაჩნია, რომ ეს სეჩინი და პატრუშევი არ არიან. გაჩნდნენ ვიღაც ახალი გავლენიანი მოთამაშეები. "ნაციონალ-კლეპტოკრატების" ობიექტური მოკავშირეები, შესაძლოა, სამხედრო ხელმძღვანელები იყვნენ, რომელთაც ფსიქოლოგიურად ძალიან უჭირთ დაამუხრუჭონ პოლიტიკოსების ბრძანებით თითქმის ლოგიკურ დასასრულამდე მიყვანილი მასშტაბური სამხედრო ოპერაცია.
ვინ გაიმარჯვებს დღეს ამ დაპირისპირებაში? არ ვიცი. მაგრამ, თუნდაც, ამჯერად "გლობოკრატები" პოზიციებს თუ შეინარჩუნებენ, ეს მათი პიროსის გამარჯვება იქნება. ისინი თავადვე ყოველდღე და ყოველ საათს საკუთარი პროპაგანდის წყალობით გზას უხსნიან ძალაუფლებისაკენ "ნაციონალ-კლეპტოკრატებს", რომელთა "ფერებშიც", სხვათა შორის, არა მხოლოდ პუტინი შეძლებს "გადაღებვას".
საკუთარი ავტორიტარული მმართველობის გამართლებისა და ზღვარგაცდენილი ქურდობის, როგორიც არ ახსოვს რუსულ ისტორიას, დაფარვის მიზნით, მათ ხომ უკვე დაარწმუნეს ქვეყანა, რომ იგი გარშემორტყმულია უბოროტესი მტრებით, რომლებიც ცდილობენ მის დანაწევრება-განადგურებას და ასწავლეს ჩვენ კეთილ, მუხლებიდან წამოდგომით დაკავებულ ხალხს მათი სიძულვილი. ახლა მათთვის ძალიან ძნელი ხდება იმის ახსნა, რატომაა რომ მათი ცოლები და შვილები სასახლეებს სწორედ რუსეთის ამ მოსისხლე მტრების დედაქალაქებში ყიდულობენ. "ნაციონალ-კლეპტოკრატებს", რომლებიც "პატრიოტულად" იძენენ ქონებას მხოლოდ რუბლიოვკაზე, ვალდაიზე, "კრასნაია პოლიანაზე" - ხელისუფლებისგან და შეტევებისგან ტიფლისზე, სევასტოპოლზე, ცელინოგრადზე, რეველზე, ასევე ჩეხეთ-პოლონეთის დასჯისგან აშორებს მხოლოდ და მხოლოდ ტელევიზიებში განმარტებითი მუშაობის ერთი დღე.
და დადგება ეს დღე - რუსული კატასტროფის უკანასკნელ წრეს ჩვენ მათი დროშების ქვეშ გავივლით ხელიხელჩაკიდებულნი და ხმამაღალი შეძახილებით, რომ ჩვენს გაჩერებას ვერავინ გაბედავს.

პოსტის ავტორი: ninushki Aug 18 2008, 11:33

ციტატა(tako_kakabadze @ 15th July 2008 - 15:16) *
შიდა პრობლემები ხომ მოვაგვარეთ და ეხლა რუსეთის პრობლემების მოგვარება დავიწყეთ

+1

მძულს რუსული პოლიტიკა, იდეოლოგია და მისი მართველი ძალა არამარტო ეხლანდელი, არამედ იმ პერიოდიდად როდესაც ისინი გამოჩნდნენ. საუკუნეები გავიდა და მაგ მხრივ არაფერი შეცვლილა, რაც 2-3 საუკუნის წინ იყვნენ ეხლაც ისეთები არიან.
რაც შეეხება რუსულ კულტურას, რიგით რუსულ ხალხს არაფერს არ ვერჩი.
ისე ეხლა დარწმუნებული ვარ მკვდარი რუსი ჯარისკაცების ოჯახებშიც ისეთივე სიტუაციაა, როგორც ქართულ ოჯახებში. ჩვენი ჯარისკაცები მაინც საკუთარი სამშობლოსთვის იბრძოდნენ და დაიღუპნენ, ხოლო რუსი ჯარისკაცები პუტინის ხუშტურების გამო. დარწმუნებული ვარ რიგითი საღად მოაზროვნე რუსი, რომელიც არ არის შეპყრობილი იმპერიალიზმით არანაკლებ აგინებენ პუტინს ვიდრე ჩვენ.

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 18 2008, 17:34

ციტატა(ninushki @ 18th August 2008 - 11:51) *
შიდა პრობლემები ხომ მოვაგვარეთ და ეხლა რუსეთის პრობლემების მოგვარება დავიწყეთ

რუსეთში რომ პრობლემები არ იყოს, იმპერიალიზმით რომ არ იყვნენ შეპყრობილები და დემოკრატიული ქვეყანა იყოს, ჩვენც არ შეგვექმნებოდა ეს პრობლემა.

პოსტის ავტორი: CURLY Aug 18 2008, 17:51

არ გაჰყავთ ჯარი მაინც..უარესი გააკეთეს , პატრულის მანქანები გაანგრიეს...არადა დღეს უნდა გაეყვანათ ჯარი წესით..და ეს უკვე მესამე პირობა იყო....რა დონის დამპალი ხალხია

პოსტის ავტორი: Miss Green Aug 18 2008, 18:08

ციტატა(CURLY @ 18th August 2008 - 18:09) *
არ გაჰყავთ ჯარი მაინც..უარესი გააკეთეს , პატრულის მანქანები გაანგრიეს...არადა დღეს უნდა გაეყვანათ ჯარი წესით..და ეს უკვე მესამე პირობა იყო....რა დონის დამპალი ხალხია

უსინდისობაა... ხელშეკრულებას ხელი მოაწერეს, სარკოზის დაპირდა პირად საუბარში მედვედევი, თავის საიტზეც დაწერა... საკუთარ თავს რომ პატივს არ სცემენ, იმ ადამიანებს რა უნდა მოსთხოვო f.gif

პოსტის ავტორი: xareba Aug 18 2008, 18:10

ციტატა(Miss Green @ Aug 18 2008, 19:26) *
უსინდისობაა... ხელშეკრულებას ხელი მოაწერეს, სარკოზის დაპირდა პირად საუბარში მედვედევი, თავის საიტზეც დაწერა... საკუთარ თავს რომ პატივს არ სცემენ, იმ ადამიანებს რა უნდა მოსთხოვო f.gif

როდის იყო რუსეთი ხელშეკრულებებს ასრულებდა, სანამ ვინმე მუშტების ბრახუნით არ მოსთხოვდა.... რუსეთი დიდი, ბებერი დათვია, რომელსაც მხოლოდ ძალის ენა ესმის...

პოსტის ავტორი: zvio.ab Aug 18 2008, 20:30

მერე სად გვაქვს ჩვენ ძალა. ძალა შინა ომებს შევალიეთ თავის დროზე.ხალხნო, რუსები ისეთ მტკნარ სიცრუეს წერენ საერთაშორისო ფორუმებზე, რომ კაი ხანი გაბრაზებული დავდიოდი. ასე რომ, საინფორმაციო ომშიც უნდა მოვუგოთ. ეცადეთ იპოვოთ ასეთი ფორუმები და შევუტიოთ რუსებს!!! ერთ-ერთი არის მაგალითად http://www.interpals.net/phpBB/ (იმედია მოდერები არ გაბრაზდებიან სხვა საიტის ლინკი რომ დავდე)

პოსტის ავტორი: abashidze08 Aug 19 2008, 14:35

ბორის ვიშნევსკი: რუსული "უფლებაშემოქმედება"



ბორის ვიშნევსკი
"გრანი. რუ" - 18 აგვისტო, 10:25
რუსული "უფლებაშემოქმედება"
"სამხრეთ ოსეთის ხელისუფლება არ დააბრუნებს უკან ქართველ ლტოლვილებს, რომლებმაც ქართულ-ოსური კონფლიქტის ზონაში საბრძოლო მოქმედებების დაწყების გამო დატოვეს საკუთარი სოფლები - განუცხადა ინტერვიუში "კომერსანტს" არაღიარებული რესპუბლიკის პრეზიდენტმა ედუარდ კოკოითმა. "ჩვენ არ ვაპირებთ ამიერიდან იქ ვინმეს შეშვებას. 18 ათასზე მეტი ოსი ლტოლვილი საქართველოდან ახლა ჩრდილოეთ ოსეთში იმყოფება. ჩვენ ისინი სამხრეთ ოსეთში უნდა დავაბრუნოთ", - განაცხადა მან. ხოლო შეკითხვას, ფაქტობრივად, ნამდვილად განადგურებულია თუ არა სამხრეთ ოსეთში ქართული ანკლავები, არაღიარებული რესპუბლიკის პრეზიდენტმა უპასუხა: "ჩვენ იქ ყველაფერი მიწასთან გავასწორეთ. დავადგინეთ სამხრეთ ოსეთის საზღვრები... აბა რა ვქნათ, ნება მივცეთ, რომ იქიდან გვესროდნენ? ისევ ზურგში გვესროდნენ და ჩვენს ხალხს ამცირებდნენ?"

ბორის ვიშნევსკი: არადა, სწორედ ყოველივე ამას ეწოდება "ეთნიკური წმენდა", რაც კოკოითმა ასე გულუბრყვილოდ აღიარა და რაშიც პუტინი, მედვედევი, ლავროვი და სხვები საქართველოს ადანაშაულებენ პრინციპით - "თავდასხმა - საუკეთესო თავდაცვაა". ამასთან, ბატონ კოკოითს მედვედევი კრემლში საზეიმოდ იღებს და ჰპირდება სამხრეთ ოსეთის სტატუსის "გარანტიებს". თუმცა, რაა აქ გასაკვირი? ვინ არიან ჩვენი მეგობრები? მაჰმუდ აჰმადინეჯადი და ჰამასი? მაგრამ თუ ჰამასის ლიდერებს, რომლებიც ირანის პრეზიდენტის მსგავსად საჯაროდ მოუწოდებენ "ებრაული საკითხის გადაწყვეტისკენ" გულღიად ხვდებოდნენ მოსკოვში, რითაა უარესი კოკოითი, რომელიც "ქართულ საკითხს" წყვეტს?

"სამხრეთ ოსეთში მასობრივი მკვლელობებისა და გენოციდის ფაქტებს, შესაძლოა, დაემატოს მუხლები სამხედრო დანაშაულისა და კაცობრიობის წინაშე ჩადენილი დანაშაულის შესახებ - გადმოსცემს "იტარ-ტასი" რუსეთის პროკურატურასთან არსებული საგამოძიებო კომიტეტის თავმჯდომარის ალექსანდრ ბასტრიკინის, (რომელიც ცხინვალში რუსი გამომძიებლების მუშაობას ხელმძღვანელობს) განცხადებაზე დაყრდნობით. ბასტრიკინის სიტყვით, ახლა მიდის მუშაობა ქართული მხარის მიერ მშვიდობიანი მოსახლეობის წინააღმდეგ შეიარაღებათა დაუშვებელი სისტემების, კერძოდ, ზალპური ცეცხლის, რომელიც საერთაშორისო ხელშეკრულებების მიხედვით, არ შეიძლება გამოყენებულ იქნას მშვიდობიანი მოსახლეობის წინააღმდეგ - გამოყენების გამოკვლევისა და დოკუმენტაციისთვის".

ბორის ვიშნევსკი: გვახსოვს, რომ ეს საერთაშორისო ხელშეკრულებები ჩეჩნეთის ომამდე დიდი ხნით ადრე გაჩნდა. ჯერ კიდევ 1907 წლის ჰააგის კონვენციაში იყო ლაპარაკი, რომ "აკრძალულია, დაუცველი ქალაქების, სოფლების, საცხოვრებელი ნაგებობების დაბომბვა ნებისმიერი სახით ან მათზე შეტევის მიტანა" და 1949 წლის ჟენევის კონვენციაში (1977 წლის დამატებითი ოქმებით) "ომის დროს სამოქალაქო მოსახლეობის დაცვის შესახებ" ყველაფერია ნათქვამი მსგავს ქმედებათა დაუშვებლობის შესახებ.
ჩვენ ყველამ ვიცით, როგორ "ასრულებდა" რუსეთი ამ კონვენციას ჩეჩნეთში. შესაბამისი ფაქტები დამოუკიდებელი ჟურნალისტების მიერ, ასევე რაღაცები - თვით ადამიანის უფლებათა ევროპული სასამართლოს მიერ, დიდი ხანია გამოკვლეული და დოკუმენტირებულია. გვიჩნდება სურვილი ვკითხოთ საგამოძიებო კომიტეტის ხელმძღვანელს: როდის აღიძრება საქმეები მათ წინააღმდეგ, ვინც ბრალეულია ამ დანაშაულებში. როდის გამოიძახებენ საგამოძიებო კომიტეტში თუნდაც დაკითხვაზე - აღარაფერს ვამბობ საქმის აღძვრაზე - უმაღლეს მთავარსარდალ პუტინს, რუსეთის გმირ გენერალ შამანოვთან, გენერალ ხრულოვთან და სხვა დღევანდელ "მშვიდობისმყოფელებთან" ერთად?
გასაგებია, რომ სამსახურებრივად გაცილებით ადვილი და სასიამოვნოა დაკავდე "გენოციდის" დასაბუთებით, რომელიც ვითომდა საქართველომ სამხრეთ ოსეთს მოუწყო. მაგრამ, ჯერ ერთი, ამ სიტყვას აქვს მკაფიო იურიდიული განსაზღვრება: გაეროს გენერალური ასამბლეის 1948 წლის 9 დეკემბრის კონვენციის - "გენოციდის თავიდან აცილებისა და გენოციდში დამნაშავეთა დასჯის შესახებ" თანახმად, გენოციდის ქვეშ იგულისხმება "ქმედებანი, მიმართული რომელიმე ნაციონალური, ეთნიკური, რასობრივი ან რელიგიური ჯგუფის, როგორც ასეთის სრული ან ნაწილობრივი განადგურების მიზნით". კერძოდ, ა) ასეთი ჯგუფის წევრების მკვლელობა; ბ) ასეთი ჯგუფის წევრებისთვის სხეულის სერიოზული დაზიანების მიყენება ან მათში გონებრივი დარღვევების გამოწვევა; გ) ასეთი ჯგუფის წევრებისთვის წინასწარგანზრახულად ისეთი საცხოვრებელი პირობების შექმნა, რომელიც გამოიწვევს მათ სრულ ან ნაწილობრივ განადგურებას; დ) ზომები, რომელიც გათვლილია ასეთ ჯგუფების შიგნით ბავშვების დაბადების შეწყვეტაზე; ე) ბავშვების ძალადობრივი გადაცემა ადამიანთა ერთი ჯგუფიდან მეორეში.
არცერთი მსგავსი ნიშანი სამხრეთ ოსეთში 8-12 აგვისტოს მომხდარ ქმედებებში - ცხინვალისკენ სროლა და მისი შტურმი, საბრძოლო მოქმედებები ქალაქსა და მის შემოგარენში - ჩანს, რომ არ აღინიშნება. შესაძლებელია მხოლოდ და ალბათ, საჭიროცაა ლაპარაკი იყოს საქართველოს მხრიდან ზემოთ ნახსენები 1949 წლის ჟენევის კონვენციის დარღვევის თაობაზე, მაგრამ არა გენოციდის შესახებ. ამის მიუხედავად რუსეთის ოფიციალური პირები გამუდმებით სწორედ გენოციდზე საუბრობენ, რითაც ცნებების შეგნებულად აღრევას ახდენენ.
ამ დროს კი სულ უფრო და უფრო საეჭვო ხდება მონაცემები სამხრეთ ოსეთში სამოქალაქო მოსახლეობის დანაკარგების შესახებ. რუსეთის სამთავრობო მედიასაშუალებებში "დადგენილი" ციფრი 2000 ადამიანი, ოფიციალური პირების განცხადებების გარდა, არაფრითაა გამაგრებული.
მოცემულ მომენტში საერთაშორისო უფლებადამცველმა ორგანიზაციამ "ჰუმან რაიტს ვოტჩ" რუს მედიკოსებზე დაყრდნობით დაადგინა მხოლოდ 50-60 ადამიანის დაღუპვის და დაახლოებით 500 ადამიანის დაჭრის ფაქტი. 6000 დაჭრილის შესახებ კი, სწორედ ამდენი უნდა იყვნენ ისინი 2000 ადამიანის დაღუპვის შემთხვევაში, არაფერია ცნობილი. დაჭრილი მხოლოდ რამდენიმე ასეულია და მათგან ბევრი სამოქალაქო პირი კი არა სამხედროა. შესაძლოა, ეს მონაცემები არ არის ზუსტი და რეალური დანაკარგები ბევრად მეტია, მაგრამ რუსული მხარე არ იძლევა რამე მტკიცებულებებს და დათვლის საკუთარი მეთოდიკის შესახებ არ იუწყება.
უდავოა, რამდენიმე ათეული დაღუპული მშვიდობიანი მოქალაქე - ეს ტრაგედიაა, მაგრამ, რადგანაც კონფლიქტის პირველივე დღიდან რუსეთის მხრიდან გაჟღერებული დანაკარგების საშინელი ციფრები რუსეთის სამხედრო ქმედებათა უმთავრეს პროპაგანდისტულ დასაბუთებას ემსახურებოდა, არ შეიძლება არ გაჩნდეს კითხვა: რა გამოდის, თუ საუბარია წინასწარგანზრახულ დეზინფორმაციაზე რუსეთის მოსახლეობაში სიძულვილის გასაღვივებლად საქართველოს მოსამართით და ქართულ ტერიტორიაზე რუსეთის არმიის ყოფნის გასამართლებლად?
სხვათა შორის, აბა რა "სამშვიდობო მანდატი", რასაც მუდმივად ამტკიცებს რუსული მხარე, გააჩნია დღეს რუსეთს?
სოჭის (დაგომისის) 1992 წლის ხელშეკრულებას ხაზი გადაესვა, რადგან ის იმთავითვე გამორიცხავდა "რუსეთის ფედერაციის შეიარაღებული ძალების კონფლიქტში ჩართვას". ასევე ხაზი აქვა გადასმული ამავე ხელშეკრულებაში არსებულ - "ქართულ-ოსური კონფლიქტის ზონაში სიტუაციის ნორმალიზებისთვის გათვალისწინებული რუსული კონტინგენტებისა და სამხედრო დამკვირვებლების მოქმედების ძირითადი პრინციპების შესახებ" დებულებას, რომლის თანახმადაც, მშვიდობისმყოფელები ვალდებულნი იყვნენ აღეკვეთათ "მხარეების მიერ ნებისმიერი არაკონტროლირებადი შეიარაღებული ფორმირების" მოქმედება, მათ შორის შეიარაღებული. სამშვიდობოებს უფლება ეძლეოდათ განეხორციელებინათ დევნა, ხოლო შეიარაღებული წინააღმდეგობის გაწევის შემთხვევაში გაენადგურებინათ ის შეიარაღებული ბანდები, რომლებიც არ ასრულებდნენ საგანგებო მდგომარეობის მოთხოვნებს კონფლიქტის ზონაში, ხოლო კონფლიქტის ზონის გარეთ დევნის განხორციელება და საომარ მოქმედებათა წარმოება ხორციელდებოდა მხოლოდ ადგილობრივი სამართალდამცავი ორგანოების აუცილებელი გაფრთხილების შემდეგ. და ბოლოს, სამშვიდობოებს საომარი მოქმედებების წარმოება შეეძლოთ მხოლოდ და მხოლოდ მათ ხელთ არსებული შეიარაღებით, სარდლობის ბრძანების შესაბამისად. გასაგებია, რომ ყველა ეს დებულება ასევე დარღვეულია.
არსებითად, შეთანხმებას ანულირებას რუსეთის განცხადება უკეთებს სამშვიდობო კონტინგენტის სტრუქტურაში რუსულ და ჩრდილოოსურ მხარეებთან ერთად ხელშეკრულებით გათვალისწინებული ქართული მხარის სამხრეთ ოსეთში არდაშვების შესახებ.
ამას გარდა, დარღვეულია 1995 წლის 23 ივნისის ფედერალური კანონი რომლის მიხედვითაც, გადაწყვეტილება რუსეთის ტერიტორიის გარეთ შეიარაღებული ძალების სამხედრო ფორმირებების გაგზავნისა სამშვიდობო მოქმედებებში მონაწილეობის მისაღებად მიიღება რუსეთის პრეზიდენტის მიერ ფედერაციის საბჭოს დადგენილების საფუძველზე. ეს საკითხი კი, როგორც ვიცით, ფედერაციის საბჭოში არ განხილულა.
სულ ბოლოს, გაეროს მანდატი სამხრეთ ოსეთში სამშვიდობო მოქმედებებისთვის რუსეთს არ გააჩნია და არც არასდროს ჰქონია. რომ აღარაფერი ვთქვათ "სამშვიდობო მოქმედებებზე" საქართველოს დანარჩენ ტერიტორიაზე: სენაკში, ფოთში, გორში, ბორჯომში, ზუგდიდში.
ამრიგად, როცა დიმიტრი მედვედევი აცხადებს, რომ "რუსეთი, როგორც კავკასიასა და რეგიონში უსაფრთხოების გარანტი, მიიღებს იმ გადაწყვეტილებას, რომელიც არაორაზროვნად ასახავს ამ ორი კავკასიელი ხალხის ნებას" და "არა უბრალოდ მიიღებს ამ ნებას, არამედ იხელმძღვანელებს მისით თავის საგარეო პოლიტიკაში და უზრუნველყოფს გარანტიების შესრულებას სამხრეთ ოსეთისა და აფხაზეთის ტერიტორიაზე იმ სამშვიდობო მანდატის შესაბამისად, რომელიც ჩვენ გვაქვს", ის არ ეყრდნობა არავითარ იურიდიულ ნორმებს, რადგან არავითარი "სამშვიდობო მანდატი" აღარ არსებობს. იმაზე აღარაფერს ვამბობთ, რომ "კავკასიასა და რეგიონში უსაფრთხოების გარანტის" სტატუსი რუსეთის ხელმძღვანელობამ საკუთარ თავს თავად მიანიჭა. არავითარი საერთაშორისო ნორმებით ან ორმხრივი ხელშეკრულებებით ეს დადგენილი არ არის.

პოსტის ავტორი: George:) Sep 14 2008, 11:56

tako_kakabadze


შენ ლიტერატურის განყოფილებაში გადაინაცვლე ან თემის გარშემო ისაუბრე

abashidze08


შენ კიდე დავაი რა საერთოდ biggrin.gif

სისულელეებზე კამათს,ჯობია შენი აზრი მითხრა იმაზე,რაზეც უნიში შე და შენ ბევრს ვისაუბრებთ...


წაიშალა პოსტები



პოსტის ავტორი: abashidze08 Sep 15 2008, 13:35

ციტატა(George:) @ Sep 14 2008, 13:14) *
tako_kakabadze
შენ ლიტერატურის განყოფილებაში გადაინაცვლე ან თემის გარშემო ისაუბრე

abashidze08
შენ კიდე დავაი რა საერთოდ biggrin.gif

სისულელეებზე კამათს,ჯობია შენი აზრი მითხრა იმაზე,რაზეც უნიში შე და შენ ბევრს ვისაუბრებთ...
წაიშალა პოსტები

ვერ მიგიხვდი?უნიში კი ვისაუბრებთ....გაიხარე რა.......

პოსტის ავტორი: #1 teko Sep 15 2008, 17:35

იცით რა მომეწონა??


აი ჩვენთვის მოპარული ტექნიკა და უნიტაზები და ა.შ. თურმე საგამოფენოდ რო ნდომებიათ



მცოდნოდა ეს ყველაფერი მუზეუმში რო დაიდებოდა ჩემს ნივთებსაც გავატანდიიიი




პოსტის ავტორი: kolxi Sep 15 2008, 18:57

რუსეთი? ცხრანახევარ კვირაში მიკი რუკის და კიმ ბესინჯერის კავშირს გავს საქართველო რუსეთის ურთიერთობა, თქვენ განსაძღვრეთ რომელი რომელია

პოსტის ავტორი: butxuza Sep 15 2008, 19:05

ციტატა(abashidze08 @ Aug 19 2008, 14:53) *
ბორის ვიშნევსკი: რუსული "უფლებაშემოქმედება"
ბორის ვიშნევსკი
"გრანი. რუ" - 18 აგვისტო, 10:25
რუსული "უფლებაშემოქმედება"
"სამხრეთ ოსეთის ხელისუფლება არ დააბრუნებს უკან ქართველ ლტოლვილებს, რომლებმაც ქართულ-ოსური კონფლიქტის ზონაში საბრძოლო მოქმედებების დაწყების გამო დატოვეს საკუთარი სოფლები - განუცხადა ინტერვიუში "კომერსანტს" არაღიარებული რესპუბლიკის პრეზიდენტმა ედუარდ კოკოითმა. "ჩვენ არ ვაპირებთ ამიერიდან იქ ვინმეს შეშვებას. 18 ათასზე მეტი ოსი ლტოლვილი საქართველოდან ახლა ჩრდილოეთ ოსეთში იმყოფება. ჩვენ ისინი სამხრეთ ოსეთში უნდა დავაბრუნოთ", - განაცხადა მან. ხოლო შეკითხვას, ფაქტობრივად, ნამდვილად განადგურებულია თუ არა სამხრეთ ოსეთში ქართული ანკლავები, არაღიარებული რესპუბლიკის პრეზიდენტმა უპასუხა: "ჩვენ იქ ყველაფერი მიწასთან გავასწორეთ. დავადგინეთ სამხრეთ ოსეთის საზღვრები... აბა რა ვქნათ, ნება მივცეთ, რომ იქიდან გვესროდნენ? ისევ ზურგში გვესროდნენ და ჩვენს ხალხს ამცირებდნენ?"

ბორის ვიშნევსკი: არადა, სწორედ ყოველივე ამას ეწოდება "ეთნიკური წმენდა", რაც კოკოითმა ასე გულუბრყვილოდ აღიარა და რაშიც პუტინი, მედვედევი, ლავროვი და სხვები საქართველოს ადანაშაულებენ პრინციპით - "თავდასხმა - საუკეთესო თავდაცვაა". ამასთან, ბატონ კოკოითს მედვედევი კრემლში საზეიმოდ იღებს და ჰპირდება სამხრეთ ოსეთის სტატუსის "გარანტიებს". თუმცა, რაა აქ გასაკვირი? ვინ არიან ჩვენი მეგობრები? მაჰმუდ აჰმადინეჯადი და ჰამასი? მაგრამ თუ ჰამასის ლიდერებს, რომლებიც ირანის პრეზიდენტის მსგავსად საჯაროდ მოუწოდებენ "ებრაული საკითხის გადაწყვეტისკენ" გულღიად ხვდებოდნენ მოსკოვში, რითაა უარესი კოკოითი, რომელიც "ქართულ საკითხს" წყვეტს?

"სამხრეთ ოსეთში მასობრივი მკვლელობებისა და გენოციდის ფაქტებს, შესაძლოა, დაემატოს მუხლები სამხედრო დანაშაულისა და კაცობრიობის წინაშე ჩადენილი დანაშაულის შესახებ - გადმოსცემს "იტარ-ტასი" რუსეთის პროკურატურასთან არსებული საგამოძიებო კომიტეტის თავმჯდომარის ალექსანდრ ბასტრიკინის, (რომელიც ცხინვალში რუსი გამომძიებლების მუშაობას ხელმძღვანელობს) განცხადებაზე დაყრდნობით. ბასტრიკინის სიტყვით, ახლა მიდის მუშაობა ქართული მხარის მიერ მშვიდობიანი მოსახლეობის წინააღმდეგ შეიარაღებათა დაუშვებელი სისტემების, კერძოდ, ზალპური ცეცხლის, რომელიც საერთაშორისო ხელშეკრულებების მიხედვით, არ შეიძლება გამოყენებულ იქნას მშვიდობიანი მოსახლეობის წინააღმდეგ - გამოყენების გამოკვლევისა და დოკუმენტაციისთვის".

ბორის ვიშნევსკი: გვახსოვს, რომ ეს საერთაშორისო ხელშეკრულებები ჩეჩნეთის ომამდე დიდი ხნით ადრე გაჩნდა. ჯერ კიდევ 1907 წლის ჰააგის კონვენციაში იყო ლაპარაკი, რომ "აკრძალულია, დაუცველი ქალაქების, სოფლების, საცხოვრებელი ნაგებობების დაბომბვა ნებისმიერი სახით ან მათზე შეტევის მიტანა" და 1949 წლის ჟენევის კონვენციაში (1977 წლის დამატებითი ოქმებით) "ომის დროს სამოქალაქო მოსახლეობის დაცვის შესახებ" ყველაფერია ნათქვამი მსგავს ქმედებათა დაუშვებლობის შესახებ.
ჩვენ ყველამ ვიცით, როგორ "ასრულებდა" რუსეთი ამ კონვენციას ჩეჩნეთში. შესაბამისი ფაქტები დამოუკიდებელი ჟურნალისტების მიერ, ასევე რაღაცები - თვით ადამიანის უფლებათა ევროპული სასამართლოს მიერ, დიდი ხანია გამოკვლეული და დოკუმენტირებულია. გვიჩნდება სურვილი ვკითხოთ საგამოძიებო კომიტეტის ხელმძღვანელს: როდის აღიძრება საქმეები მათ წინააღმდეგ, ვინც ბრალეულია ამ დანაშაულებში. როდის გამოიძახებენ საგამოძიებო კომიტეტში თუნდაც დაკითხვაზე - აღარაფერს ვამბობ საქმის აღძვრაზე - უმაღლეს მთავარსარდალ პუტინს, რუსეთის გმირ გენერალ შამანოვთან, გენერალ ხრულოვთან და სხვა დღევანდელ "მშვიდობისმყოფელებთან" ერთად?
გასაგებია, რომ სამსახურებრივად გაცილებით ადვილი და სასიამოვნოა დაკავდე "გენოციდის" დასაბუთებით, რომელიც ვითომდა საქართველომ სამხრეთ ოსეთს მოუწყო. მაგრამ, ჯერ ერთი, ამ სიტყვას აქვს მკაფიო იურიდიული განსაზღვრება: გაეროს გენერალური ასამბლეის 1948 წლის 9 დეკემბრის კონვენციის - "გენოციდის თავიდან აცილებისა და გენოციდში დამნაშავეთა დასჯის შესახებ" თანახმად, გენოციდის ქვეშ იგულისხმება "ქმედებანი, მიმართული რომელიმე ნაციონალური, ეთნიკური, რასობრივი ან რელიგიური ჯგუფის, როგორც ასეთის სრული ან ნაწილობრივი განადგურების მიზნით". კერძოდ, ა) ასეთი ჯგუფის წევრების მკვლელობა; ბ) ასეთი ჯგუფის წევრებისთვის სხეულის სერიოზული დაზიანების მიყენება ან მათში გონებრივი დარღვევების გამოწვევა; გ) ასეთი ჯგუფის წევრებისთვის წინასწარგანზრახულად ისეთი საცხოვრებელი პირობების შექმნა, რომელიც გამოიწვევს მათ სრულ ან ნაწილობრივ განადგურებას; დ) ზომები, რომელიც გათვლილია ასეთ ჯგუფების შიგნით ბავშვების დაბადების შეწყვეტაზე; ე) ბავშვების ძალადობრივი გადაცემა ადამიანთა ერთი ჯგუფიდან მეორეში.
არცერთი მსგავსი ნიშანი სამხრეთ ოსეთში 8-12 აგვისტოს მომხდარ ქმედებებში - ცხინვალისკენ სროლა და მისი შტურმი, საბრძოლო მოქმედებები ქალაქსა და მის შემოგარენში - ჩანს, რომ არ აღინიშნება. შესაძლებელია მხოლოდ და ალბათ, საჭიროცაა ლაპარაკი იყოს საქართველოს მხრიდან ზემოთ ნახსენები 1949 წლის ჟენევის კონვენციის დარღვევის თაობაზე, მაგრამ არა გენოციდის შესახებ. ამის მიუხედავად რუსეთის ოფიციალური პირები გამუდმებით სწორედ გენოციდზე საუბრობენ, რითაც ცნებების შეგნებულად აღრევას ახდენენ.
ამ დროს კი სულ უფრო და უფრო საეჭვო ხდება მონაცემები სამხრეთ ოსეთში სამოქალაქო მოსახლეობის დანაკარგების შესახებ. რუსეთის სამთავრობო მედიასაშუალებებში "დადგენილი" ციფრი 2000 ადამიანი, ოფიციალური პირების განცხადებების გარდა, არაფრითაა გამაგრებული.
მოცემულ მომენტში საერთაშორისო უფლებადამცველმა ორგანიზაციამ "ჰუმან რაიტს ვოტჩ" რუს მედიკოსებზე დაყრდნობით დაადგინა მხოლოდ 50-60 ადამიანის დაღუპვის და დაახლოებით 500 ადამიანის დაჭრის ფაქტი. 6000 დაჭრილის შესახებ კი, სწორედ ამდენი უნდა იყვნენ ისინი 2000 ადამიანის დაღუპვის შემთხვევაში, არაფერია ცნობილი. დაჭრილი მხოლოდ რამდენიმე ასეულია და მათგან ბევრი სამოქალაქო პირი კი არა სამხედროა. შესაძლოა, ეს მონაცემები არ არის ზუსტი და რეალური დანაკარგები ბევრად მეტია, მაგრამ რუსული მხარე არ იძლევა რამე მტკიცებულებებს და დათვლის საკუთარი მეთოდიკის შესახებ არ იუწყება.
უდავოა, რამდენიმე ათეული დაღუპული მშვიდობიანი მოქალაქე - ეს ტრაგედიაა, მაგრამ, რადგანაც კონფლიქტის პირველივე დღიდან რუსეთის მხრიდან გაჟღერებული დანაკარგების საშინელი ციფრები რუსეთის სამხედრო ქმედებათა უმთავრეს პროპაგანდისტულ დასაბუთებას ემსახურებოდა, არ შეიძლება არ გაჩნდეს კითხვა: რა გამოდის, თუ საუბარია წინასწარგანზრახულ დეზინფორმაციაზე რუსეთის მოსახლეობაში სიძულვილის გასაღვივებლად საქართველოს მოსამართით და ქართულ ტერიტორიაზე რუსეთის არმიის ყოფნის გასამართლებლად?
სხვათა შორის, აბა რა "სამშვიდობო მანდატი", რასაც მუდმივად ამტკიცებს რუსული მხარე, გააჩნია დღეს რუსეთს?
სოჭის (დაგომისის) 1992 წლის ხელშეკრულებას ხაზი გადაესვა, რადგან ის იმთავითვე გამორიცხავდა "რუსეთის ფედერაციის შეიარაღებული ძალების კონფლიქტში ჩართვას". ასევე ხაზი აქვა გადასმული ამავე ხელშეკრულებაში არსებულ - "ქართულ-ოსური კონფლიქტის ზონაში სიტუაციის ნორმალიზებისთვის გათვალისწინებული რუსული კონტინგენტებისა და სამხედრო დამკვირვებლების მოქმედების ძირითადი პრინციპების შესახებ" დებულებას, რომლის თანახმადაც, მშვიდობისმყოფელები ვალდებულნი იყვნენ აღეკვეთათ "მხარეების მიერ ნებისმიერი არაკონტროლირებადი შეიარაღებული ფორმირების" მოქმედება, მათ შორის შეიარაღებული. სამშვიდობოებს უფლება ეძლეოდათ განეხორციელებინათ დევნა, ხოლო შეიარაღებული წინააღმდეგობის გაწევის შემთხვევაში გაენადგურებინათ ის შეიარაღებული ბანდები, რომლებიც არ ასრულებდნენ საგანგებო მდგომარეობის მოთხოვნებს კონფლიქტის ზონაში, ხოლო კონფლიქტის ზონის გარეთ დევნის განხორციელება და საომარ მოქმედებათა წარმოება ხორციელდებოდა მხოლოდ ადგილობრივი სამართალდამცავი ორგანოების აუცილებელი გაფრთხილების შემდეგ. და ბოლოს, სამშვიდობოებს საომარი მოქმედებების წარმოება შეეძლოთ მხოლოდ და მხოლოდ მათ ხელთ არსებული შეიარაღებით, სარდლობის ბრძანების შესაბამისად. გასაგებია, რომ ყველა ეს დებულება ასევე დარღვეულია.
არსებითად, შეთანხმებას ანულირებას რუსეთის განცხადება უკეთებს სამშვიდობო კონტინგენტის სტრუქტურაში რუსულ და ჩრდილოოსურ მხარეებთან ერთად ხელშეკრულებით გათვალისწინებული ქართული მხარის სამხრეთ ოსეთში არდაშვების შესახებ.
ამას გარდა, დარღვეულია 1995 წლის 23 ივნისის ფედერალური კანონი რომლის მიხედვითაც, გადაწყვეტილება რუსეთის ტერიტორიის გარეთ შეიარაღებული ძალების სამხედრო ფორმირებების გაგზავნისა სამშვიდობო მოქმედებებში მონაწილეობის მისაღებად მიიღება რუსეთის პრეზიდენტის მიერ ფედერაციის საბჭოს დადგენილების საფუძველზე. ეს საკითხი კი, როგორც ვიცით, ფედერაციის საბჭოში არ განხილულა.
სულ ბოლოს, გაეროს მანდატი სამხრეთ ოსეთში სამშვიდობო მოქმედებებისთვის რუსეთს არ გააჩნია და არც არასდროს ჰქონია. რომ აღარაფერი ვთქვათ "სამშვიდობო მოქმედებებზე" საქართველოს დანარჩენ ტერიტორიაზე: სენაკში, ფოთში, გორში, ბორჯომში, ზუგდიდში.
ამრიგად, როცა დიმიტრი მედვედევი აცხადებს, რომ "რუსეთი, როგორც კავკასიასა და რეგიონში უსაფრთხოების გარანტი, მიიღებს იმ გადაწყვეტილებას, რომელიც არაორაზროვნად ასახავს ამ ორი კავკასიელი ხალხის ნებას" და "არა უბრალოდ მიიღებს ამ ნებას, არამედ იხელმძღვანელებს მისით თავის საგარეო პოლიტიკაში და უზრუნველყოფს გარანტიების შესრულებას სამხრეთ ოსეთისა და აფხაზეთის ტერიტორიაზე იმ სამშვიდობო მანდატის შესაბამისად, რომელიც ჩვენ გვაქვს", ის არ ეყრდნობა არავითარ იურიდიულ ნორმებს, რადგან არავითარი "სამშვიდობო მანდატი" აღარ არსებობს. იმაზე აღარაფერს ვამბობთ, რომ "კავკასიასა და რეგიონში უსაფრთხოების გარანტის" სტატუსი რუსეთის ხელმძღვანელობამ საკუთარ თავს თავად მიანიჭა. არავითარი საერთაშორისო ნორმებით ან ორმხრივი ხელშეკრულებებით ეს დადგენილი არ არის.



ამ კაცს(?) რატომ არ საყვედურობთ, სხვის აზრებს რომ აფრქვევს, თუ გააჩნია რა აზრს აფრქვევ?

პოსტის ავტორი: Nimpa Aug 8 2009, 1:34

http://www.radikal.ru

აი,რუსეთის სახე, biggrin.gif

http://www.radikal.ru

და ესეც

პოსტის ავტორი: DAGIჭEREN Aug 18 2009, 5:04

http://www.newsru.com/russia/17aug2009/flagi.html
Минюст РФ запретил "флаги с крестом": Андреевский, флаги Грузии и других стран

Министерство юстиции включил в обширный федеральный список экстремистских материалов любые флаги с крестом

Министерство юстиции включило в обширный федеральный список экстремистских материалов любые флаги с крестом. Таким образом, под запрет теперь подпадают Андреевский флаг ВМФ и флаги многих зарубежных стран: Грузии, Финляндии, Швеции, Норвегии, Дании, Исландии, Великобритании, Австралии, Новой Зеландии, Швейцарии, Доминиканской Республики и Ямайки.

Нарушившим запрет грозит арест на 15 суток, организациям придется платить штраф в 100 тыс. рублей с приостановлением деятельности на 90 дней.

Материалы из списка экстремистских материалов запрещено производить, распространять и хранить в целях распространения. Вывешивать на доме флаг с крестом или идти с ним на демонстрацию можно - в России карается публичная демонстрация только нацистской символики.

Как пишет газета "Новые известия", флаг с крестом был признан экстремистским и запрещен постановлением Орджоникидзевского райсуда Уфы от 8 декабря 2008 года. В конце прошлой недели Минюст пополнил федеральный список экстремистских материалов, состоящий из 414 пунктов, внеся туда флаг с крестом.

Как отмечает газета, под запретом теперь оказывается и флаг международной организации Красный Крест. Кроме того, кресты изображены на флагах трех российских регионов - Удмуртии, Марий Эл и Белгородской области. Если православные хоругви считать флагами, то запрещено и их производство и хранение.

По мнению директора информационно-аналитического центра "Сова" Александра Верховского, флаг с крестом попал в список экстремистских материалов случайно – после того, как у какого-то экстремиста изъяли некий "флаг с крестом", а потом опись изъятого имущества попала в постановление суда. По словам эксперта, решить ситуацию поможет теперь только обращение в суд. Причем судиться должна организация, у которой есть свой флаг с крестом и она считает себя пострадавшей.

Между тем, как выяснила газета, фирмы-производители флагов не собираются серьезно относиться к внесенным добавкам в список и не будут прекращать выпуск "флагов с крестом".

Как считает главный герольдмейстер России Георгий Вилинбахов, вероятнее всего, в постановлении суда имелась в виду нацистская символика, однако это не было конкретизировано.

Как предупреждают эксперты, расширение списка открывает возможность для произвола со стороны правоохранительных органов. В то же время представители МВД обещают не доходить до абсурда в выполнении решения Минюста.
ტიპებს რა შიგ აქვთ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: berdo13 Oct 28 2009, 22:17

ეს ხალხი მგონი ქრისტიანობასაც ებრძვის....მე, ქართველი ვარ, მართალია რუსული კარგად ვიცი მაგრამ ჩემი ქვეყნის ტერიტორიის ნაწილის ოკუპანტის ენაზე რუსულად ვერ დავწერ. სანამ ჩვენი ქვეყნის ტერიტორიები ოკუპირებულია და სანამ რუსეთის ხელისუფლებაში შოვინისტები არიან რუსეთთან რაიმე დიალოგზე ზემეტია ლაპარაკი.
ქვემოთ სურათზე არის დღევანდელი რუსეთის ხელისუფლების სახე.
http://www.berdo.tk/

პოსტის ავტორი: iko Oct 31 2009, 12:33

აი რუსები რა ცუდები არიან და ჩვენ რა კარგები ვართ...

რუსეთისხელა ქვეყანა რომ გვქონდეს თAვისი რესურსებით smile.gif უარესებს ვიზავდით biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif




ციტატა
მართალია რუსული კარგად ვიცი მაგრამ ჩემი ქვეყნის ტერიტორიის ნაწილის ოკუპანტის ენაზე რუსულად ვერ დავწერ


rofl.gif



ციტატა
გაეროს, საქართველოს მთავრობას, წითელ ჯვარს ვთხოვოთ და მოვთხოვოთ, მიცვალებულები ჩამოგვასვენებინოს პირველ რიგში


შენ გაროს მოთსხოვ smile.gif გაერო რიუსეთს .. ოღონდ გაერო უკიდურესად განცვიფრებული იქნებაა biggrin.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Alex Rees Feb 27 2017, 17:06

მოგესალმებით. თუ ეძებთ სესხის გაფორმების შესაძლებლობას, კარგი იქნება https://sesxebi365.com/swrafi-sesxi - ის საიტზე შესვლა. აქ თქვენ შეძლებთ თქვენთვის ყველაზე მომგებიანი პირობების არჩევას.