დახმარება - ძებნა - წევრთა სია - კალენდარი
სრული ვერსია: საქართველო და ჩრდილოკავკასია
თსუ ფორუმი > ზოგადი > საქართველო
გვერდი: 1, 2, 3
leo-dzia
საქართველო ოდითგანვე დაკავშირებული იყო ჩრდილოკავკასიასთან და ეს რეგიონი საქართველოს გავლენას განიცდიდა. დღეს ეს ურთიერთობები თითქმის მთლიანად გამქრალია. რას ფიქრობთ უნდა აღდგეს თუ არა ეს ურთიერთობები,რა ფორმით და ა.შ.

ფაქტია,რომ ჩრდილოეთ კავკასიაში ნელ-ნელა ხვდებიან რომ რუსეთი მათი მტერიცაა და რამდენად შეგვიძლია ჩვენ საერთო მტრის წინააღმდეგ ვიბრძოლოთ....
ვფიქრობ ურთიერთობები ნელ-ნელა უნდა აღდგეს,რადგან ეს ჩვენი საერთო ინტერესია..

ამასთან ინგუშეთში არის უკვე ლაპარაკი საერთო კავკასიური სახლის შექმნაზეც,რომლის ცენტრი საქართველო იქნება...

.
nino _13
საინტერესო თემა გახსენი

ციტატა(leo-dzia @ 12th December 2008 - 17:26) *
ვფიქრობ ურთიერთობები ნელ-ნელა უნდა აღდგეს,რადგან ეს ჩვენი საერთო ინტერესია..

ნამდვილად
leo-dzia
nino _13


მერე რას იტყვი,კარგი იქნება თუ არა მათთან ურთიერთობის სწყობა?



გასაგებია,რომ ჩვენს წინააღმდეგ იბრძოდნენ აფხაზეთში,მაგრამ ჩვენს სასარგებლოდაც იბრძოდა ზოგი...


რუსეთთან ომის მონაწილისგან ვიცი,როგორ აფრთხილებდნენ ქართველებს ჩეჩნები ამა და ამ ადგილის დაბომბვას აპირებენ რუსები და გაეცალეთო...


ასე რომ ვფიქრობ Uრტიერთდახმარება გვჭირდება საერთო მტრის წინააღმდეგ..


თავდაპირველად კულტურული ურთიერთობების აღდგენაა საჭირო...



შენ რას იტყვი?
ELECTRA
ციტატა(leo-dzia @ 12th December 2008 - 17:26) *
რას ფიქრობთ უნდა აღდგეს თუ არა ეს ურთიერთობები,რა ფორმით და ა.შ.

აუცილებლად უნდა აღდგეს, ფორმა ალბათ თავიდან კულტურული და მსგავსი ხასიათის ღონისძიებებით და მერე თავისთავად გაღრმავდება


ციტატა(leo-dzia @ 12th December 2008 - 17:26) *
საერთო კავკასიური სახლის შექმნაზეც,რომლის ცენტრი საქართველო იქნება...

სხვა ქვეყანა ვერც იქნება ცენტრი , ეგ ოდითგანვე თბილისის ფუნქცია იყო
nino _13
ციტატა(leo-dzia @ 12th December 2008 - 17:34) *
რუსეთთან ომის მონაწილისგან ვიცი,როგორ აფრთხილებდნენ ქართველებს ჩეჩნები ამა და ამ ადგილის დაბომბვას აპირებენ რუსები და გაეცალეთო...

ისე ეგ მეც გავიგე ერთი ჯარისკაცისგან, მაგარმ არ მჯეროდა...

რაც დაწერე ყველაფერსი გეთანხმები.

როცა საერთო ინტერესები გვაქვს, მტრის წინააღმდეგაც ერთად უნდა ვიბრძოლოთ.

ურთიერთდახმარებაში კარგის მეტი არაფერია.

საერთო მტრის დამარცხება ერთიანი ძალისხმევით უფრო ადვილია...

მაგრამ ურთიერთობების აღდგენა არც ისეთი ადვილი პროცესია ალბათ.

ჩრდილოკავკასიელები ნელ-ნელა ხვდებიან ყველაფერს, ეს ჩვენ სასიკეთოდ უნდა გამოვიყენოთ.




ბრძოლა კიდევ მოგვიწევს და სჯობს გონივრულად ვიმოქმედოდ, ასეთი შეცდომევბი აღარ დავუშვათ, თორე კიდევ ერთხელ წაგება უკვე საბოლოოდ დაგვღუპავს...

2kija
იმპერიალიზმის ერთ-ერთი სახე

leo-dzia
ჩრდილოეთკავკასია იტქოს კულტურულ ხაფანგშია.იქედან რუსეთი ყჭერს მარწუხებს და სხაგან გახედვის საშუალებას არ აძლევს,აქეთაც ურთიერთობები აღარ არის და ცენ შეგვიძლია ეს გარე სამყაროსთან დამაკავშირებლის ფუნქცია ევუსრულოთ ჩრდილო კავკასიას...


მათი ბრძოლისუნარიანობა კი შეგვიძლია ცვენც დაგვეხმაროს...





აღსანიშნავია,რომ ჩრდილოკავკასიასი რუსეთის წინააღმდეგ ორი ძალა მოქმედებს ერთი ვაჰაბიტურ-მუსულმანური და მეორე ეროვნელი.

ვაჰაბიტურ-მუსულმანური ძალის მიზანია სექმნას ერთიანი ჩრდილოკავკასიის ისლამური სახელმწიფო,რაც რუსეთტან ერთად ჩვენც გვიქმნის საფრთხეს,მეორე ნაციონალისტური ძალები რომელთაც საკუთარი დემოკრატიული სახელმწიფოების აშენებას ცდილობენ და ჩვენთვის აბსოლუტურად უსაფრთხოა და ამ ძალების გაძლიერება ჩვენს ინტერესებშიც შედის...
giorgitab
კავშირი კარგია, მაგრამ სიფრთხილეა საჭირო რადგან იქაც ორადააა გახლეჩილი რუსეტის მომხრეებად და მტრებად, ანუ ყველა ვარიანტში რუსეთს მაინც ექნება მხარდაჭერა ასე რომ ყველაფერს სიფრთხილე სჭირდება

აი ვაჰაბისტები კი ნაღდად გვაკლია სრული ბედნიერებისთვის
leo-dzia
giorgitab
რა თქმა უნდა...


მაგიტომ ვიძახი ჯერ კკულტურული კავშირები უნდა აღდგეს მეთქი და შემდეგ ყველანაირად უნდა შევუწყოთ ხელი ჩვენტვის სასურველი ძალის განვითარებას...


2kija


რაღაც ვერ გავიგე,რა არის იმპერიალიზმის ერთ-ერთი სახე? ან რომელი იმპერიალიზმის?
2kija
leo-dzia
საერთო კავკასიური სახლის შექმნის სურვილი biggrin.gif სრული ბულშით
რატო უნდა იყოს ჩრდლოკავკასიაზე საქართველოს გავლენა? მგონი ჯობია ჩვენს თავზე გვქონდეს გავლენა, ჩვენს ეკონომიკას მივხედოთ, ადამიანის უფლებების იყოს დაცული და ჩმორად არ გრძნობდეს მოქალაქე თავს. პრიორიტეტები არასწორად გვაქვს დალაგებული.

ირანი უფრო ამგარი ქვეყანაა თუ ჰოლანდია?
nino _13
ადამიანის უფლებების დაცვა და ჩვენი ეკონომიკის მიხედვა ჩრდილო კავკასიელებთან კარგი ურთიერთობის დამყარებასთან წინააღმდეგობაში არ მოდისdefault.gif

2kija
მგონი რაღაც გეშლება .



მე მომხრე ვარ ამ ურთიერთობის აღდგენის და უარყოფითს ამაში ვერაფერს ვხედავdefault.gif
2kija
ციტატა
ადამიანის უფლებების დაცვა და ჩვენი ეკონომიკის მიხედვა ჩრდილო კავკასიელებთან კარგი ურთიერთობის დამყარებასთან წინააღმდეგობაში არ მოდის


კარგი ურთიერთობების დამყარება და ძერჟავა და კონფედერაცია biggrin.gif თან სხვა რესპუბლიკებზ ეგავლენის ქონის ამბიციით - არის ცუდი
leo-dzia
2kija

ეს გავლენის ქონა და საერთო კავკასიური სახლის იდეა სხვათაშორის საქართველოში კი არა ინგუშეთში აგსდგა.. ეს მომავლის პერსპექტივაა.. ასე რომ ჩვენ ეს კავშირები ხელს არაფერში შეგვიშლის მე მგონი... პირიქით...
free student
პირიქით?
არა მგონია, ძნელი იქნება ამდენ ეთნიკურ ჯგუფთან საერთო ენის გამონახვა, ყველას თავისი ინტერესი აქვს, თავისი წესი და ტრადიცია, იდენტობა, იდენტობების მორიგების პროცესი კი არც ისე ადვილია. ამას გარდა არც ეკონომიკურადაა ჩრდილოეთ კავკასიის ჯგუფები ძლიერები, თანაც რუსეთს თავისი ტორია აქვს მათზე დადებული, არა მგონია მან უარი თქვას ჩრდილოეთ კავკასიაზე. საქართველოს დაკარგავა ვერ მოუნელებია მას ჯერ. ამიტომ საქართველოს ნებისმიერი გააქტიურება ჩრდილო კავსკასიელების მიმართ რუსეთის გაღიზიანებას გამოიწვევს მხოლოდ, ახალი პასაჟები კი რუსეთთან ურთიერობაში ჩვენ არ გვაწყობს, ჯერ არსებული ვერ წარგვიმართია ნორმალურად. ამიტომ მიმაჩნია რომ ჯერჯერობით ჩვენ ჩვენს თავში უნდა დავეტიოთ და საქართველოს ერთ მთლიან პოლიტიკურ სუბიექტად ჩამოყალიბებაზე უნდა ვიზრუნოთ, მერე რა იქნება ამას მომავალი გვიჩვენებს.
fisherman
გაიფოთლება გაზაფხულზე ტყე და გააქტიურდებიან ჩვენი ჩრდილო მეზობელი ძმები default.gif
incredible
ჩრდილოეთ კავკასიას და საერთოდ კავკასიას განსაკუთრებული გეოპოლიტიკური მნიშვნელობა გააჩნია მსოფლიოს ზესახელმწიფოებისათვის.ამ რეგიონში ყველაზე სტრატეგიული მდებარეობა აქვს საქართველოს, რომელიც უხსოვარი დროიდან იყო ჩრდილოეთისა და სამხრეთის დამაკავშირებელი ხიდი..ამ დ ა სხვა მნიშვნელობანი როლის და გამო საქართველო თავისთავად ხდება ლიდერი სახელმწიფო ჩრ.კავკასიაში,რომელზეც დამოკიდებულია მსოფლიო მშვიდობის საკითხი..მთლიანად რეგიონის სახელმწიფოების გაერთიანებით კი ვფიქრობ რუსეთის იმპერიული ზესახელმწიფოს ძლიერება არა თუ შესუსტდება, არამედ, მთლიანად დაკარგავს კონტროლს რეგიონზე, რაც თავისთავად გამოიწვევს საქართველოს და სხვა ჩრ.კავკასიის ქვეყნების სტაბილურ და თავისუფალ თანაარსებობას რეგიონულ სივრცეში.
nino _13
incredible
ჭკვიანი ხარ smile.gif :*
leo-dzia
ციტატა(free student @ Dec 18 2008, 13:18) *
პირიქით?
არა მგონია, ძნელი იქნება ამდენ ეთნიკურ ჯგუფთან საერთო ენის გამონახვა, ყველას თავისი ინტერესი აქვს, თავისი წესი და ტრადიცია, იდენტობა, იდენტობების მორიგების პროცესი კი არც ისე ადვილია. ამას გარდა არც ეკონომიკურადაა ჩრდილოეთ კავკასიის ჯგუფები ძლიერები, თანაც რუსეთს თავისი ტორია აქვს მათზე დადებული, არა მგონია მან უარი თქვას ჩრდილოეთ კავკასიაზე. საქართველოს დაკარგავა ვერ მოუნელებია მას ჯერ. ამიტომ საქართველოს ნებისმიერი გააქტიურება ჩრდილო კავსკასიელების მიმართ რუსეთის გაღიზიანებას გამოიწვევს მხოლოდ, ახალი პასაჟები კი რუსეთთან ურთიერობაში ჩვენ არ გვაწყობს, ჯერ არსებული ვერ წარგვიმართია ნორმალურად. ამიტომ მიმაჩნია რომ ჯერჯერობით ჩვენ ჩვენს თავში უნდა დავეტიოთ და საქართველოს ერთ მთლიან პოლიტიკურ სუბიექტად ჩამოყალიბებაზე უნდა ვიზრუნოთ, მერე რა იქნება ამას მომავალი გვიჩვენებს.



შენ ამბობ ძნელიაო,მაგრამ ყველაფერი ფასეული ძნელად მისაღწევია... მართალია ყველას აქვს განმასხვავებელი ნიშანი,მაგრამ ბევრი საერთოც აქვთ დამიჯერე...


მე ვთქვი რომ ეს მომავლის პერსპექტივაა და ეს ისე კი არ უნდა მივიღოთ,რომ საქართველო ჩრდილოეთ კავკასიას დაიბყრობს,არამედ ცვენს შორის იქნება მჭიდრო თანამშრომლობა,რაც ურთიერთსარგებლიანი იქნება... ცვენ საერთო მტერი გვყავს და ამას კავკასიაში აცნობიერებენ ნელ-ნელა...


რაც სეეხება რუსეთის გაღიზიანებას ამაზე მეტი რაღა უნდა გარიზიანდეს და რა უნდა გვიქნას? ტან ვიმეორებ რომ ეს ყველაფერი მომავლის საქმეა...

ციტატა(incredible @ Dec 19 2008, 16:11) *
ჩრდილოეთ კავკასიას და საერთოდ კავკასიას განსაკუთრებული გეოპოლიტიკური მნიშვნელობა გააჩნია მსოფლიოს ზესახელმწიფოებისათვის.ამ რეგიონში ყველაზე სტრატეგიული მდებარეობა აქვს საქართველოს, რომელიც უხსოვარი დროიდან იყო ჩრდილოეთისა და სამხრეთის დამაკავშირებელი ხიდი..ამ დ ა სხვა მნიშვნელობანი როლის და გამო საქართველო თავისთავად ხდება ლიდერი სახელმწიფო ჩრ.კავკასიაში,რომელზეც დამოკიდებულია მსოფლიო მშვიდობის საკითხი..მთლიანად რეგიონის სახელმწიფოების გაერთიანებით კი ვფიქრობ რუსეთის იმპერიული ზესახელმწიფოს ძლიერება არა თუ შესუსტდება, არამედ, მთლიანად დაკარგავს კონტროლს რეგიონზე, რაც თავისთავად გამოიწვევს საქართველოს და სხვა ჩრ.კავკასიის ქვეყნების სტაბილურ და თავისუფალ თანაარსებობას რეგიონულ სივრცეში.



აბსოლუტურად საღი და ჭკვიანური აზრია...

გეთანხმები,საღოლ...
incredible
leo-dzia კარგია, რომ მეთანხმებით default.gif

leo-dzia კარგია, რომ მეთანხმებით default.gif
DAGIჭEREN
იმის შანსი რომ საქართველო გამხდარიყო კავკასიის წამყვანი ქვეყანა დავკარგეთ წაგებულ ომთან ახალგორთან და კოდორთან ერთადdefault.gif ზოგადად კავკასიელები აფასებენ და პატივს ცემენ ერთადერთ რამეს-ძალასdefault.gif საქართველო თითქოს იღებდა რეგიონში რუსეთის წინააღმდეგ მედროშის ფუნქციას მაგრამ ის რომ ფრაქტიკულად ბრძოლის გარეშე ჩვენმა ჯარმა დაიხია უკან კავკასიელებს ნამდვილად ძალიან არ მოეწონათ და საქართველოს იმედი ნაწილობრივ დაკარგეს ეს სამწუხაროდ მარტო ჩემი აზრი არ არის ამას ჩეჩნების და ინგუშებიც ამბობენ ღია გამოსვლებში. sad.gif
incredible
დღეს კავკასიელებს შორის თანდათან იკიდებს ფეხს აზრი იმის შესახებ, რომ რეგიონში მშვიდობა და სტაბილურობა მნიშვნელოვნად არის დ ამოკიდებული კავკასიური სახელმწიფოების ერთმანეთის თანადგომასა და დახმარებაში....მათ იციან, რომ ამის გარეშე ისინი უბრალოდ არ იარსებებენ....

რაც შეეხება ჩვენ ჯარს, მათ სწორი გადაწყვეტილება მიიღეეს...ჩვენ უკან არ დაგვიხევია....საქართველოს მიზანს რაც წარმოადგენდა, ეს იყო მსოფლიო თანამეგობრობის ქვეყნებს დაენახათ თვალნათლივ , რეალურად არსებული დაძაბული და აგრესიული დ ამოკიდებულება რუსეთის მხრიდან საქართველოს მიმართ...საქართველოს მიზანს ომი და დაძაბულობა რეგიონში არ წარმოადგენს...ჩვენ გვინდა მშვიდობა..სტაბილურობა და ერთობლივი თანაცხოვრება , ჩრდილოეთ კავკასიის სხვა ქვეყნებთან ძმური დამოკიდებულება..ამას ჩეჩნები და ინგუშებიც აცნობიერებენ....


რაც შეეხება ს აქართველოს ის დღესაც იღებს მედროშის ფუნქციას რეგიონში დამპყრობელ მტერის წინააღმდეგ ბრძოლაში. ნუ ხართ ასე სკეპტიკურად განწყობილი მოვლენების მიმართ...ჩვენ ხალხზეც ძალიან ბევრი რამ არის დღეს დამოკიდებული.

DAGIჭEREN
დღეს კავკასიელებს შორის თანდათან იკიდებს ფეხს აზრი იმის შესახებ, რომ რეგიონში მშვიდობა და სტაბილურობა მნიშვნელოვნად არის დ ამოკიდებული კავკასიური სახელმწიფოების ერთმანეთის თანადგომასა და დახმარებაში....მათ იციან, რომ ამის გარეშე ისინი უბრალოდ არ იარსებებენ....

რაც შეეხება ჩვენ ჯარს, მათ სწორი გადაწყვეტილება მიიღეეს...ჩვენ უკან არ დაგვიხევია....საქართველოს მიზანს რაც წარმოადგენდა, ეს იყო მსოფლიო თანამეგობრობის ქვეყნებს დაენახათ თვალნათლივ , რეალურად არსებული დაძაბული და აგრესიული დ ამოკიდებულება რუსეთის მხრიდან საქართველოს მიმართ...საქართველოს მიზანს ომი და დაძაბულობა რეგიონში არ წარმოადგენს...ჩვენ გვინდა მშვიდობა..სტაბილურობა და ერთობლივი თანაცხოვრება , ჩრდილოეთ კავკასიის სხვა ქვეყნებთან ძმური დამოკიდებულება..ამას ჩეჩნები და ინგუშებიც აცნობიერებენ....


რაც შეეხება ს აქართველოს ის დღესაც იღებს მედროშის ფუნქციას რეგიონში დამპყრობელ მტერის წინააღმდეგ ბრძოლაში. ნუ ხართ ასე სკეპტიკურად განწყობილი მოვლენების მიმართ...ჩვენ ხალხზეც ძალიან ბევრი რამ არის დღეს დამოკიდებული. default.gif
iko
ციტატა
ფრაქტიკულად ბრძოლის გარეშე ჩვენმა ჯარმა დაიხია უკან



მაგას უფრო სხვა რამე ქვია default.gif უკან დახევის გეგმა არ არსებობდაsmile.gif


საქართველო ყოველთვის იყო კავკასიი მართვის ცენტრი , თავის დროზე ქქართველებმაც ვუღალატეთ კავკასიელებს

ჩვენი მხედართმთავრები არ იყვნენ კავკასიურ დაჯგუფებებს რო ებრძოდნენ რუსული დროშის ქვეშ ?

ბოლო ბოლო შამილი ვინ დაიჭირაა ?
leo-dzia
iko

ხო,მართალია მათაც და ჩვენც დიდ შეცდომები დავუშვით... ერთმანეთს ვებრძოდით კიდეც,მაგრამ ჩვენ ერთი რამ უნდა გავიგოტ ცვენ ბედმა მეზობლებად შეგვყარა და ყველას საერთო მტერი გვყავს...


ამიტომ ცემი აზრით აუცილებელია ცრდილოკავკასიელ ხალხებთან გარკვეული ურთიერთობების დამყარება... ისედაც დიდი დრო გაგვიცდა...


ჩრდილო კავკასიაში ხელი უნდა შევუწყოთ ადგილობრივ ეროვნულ მოძრაობებს,თორემ თუ რეგიონში რუსეთი მყარად დარჩა ან უარესი თუ ისლამისტმა ფუნდამენტალისტებმა გაიმარჯვეს საქართველო ყოველთვის იდგება დიდი საფრთხეების წინაშე..
DAGIჭEREN
ციტატა(incredible @ 22nd December 2008 - 23:01) *
დღეს კავკასიელებს შორის თანდათან იკიდებს ფეხს აზრი იმის შესახებ, რომ რეგიონში მშვიდობა და სტაბილურობა მნიშვნელოვნად არის დ ამოკიდებული კავკასიური სახელმწიფოების ერთმანეთის თანადგომასა და დახმარებაში....მათ იციან, რომ ამის გარეშე ისინი უბრალოდ არ იარსებებენ....

რაც შეეხება ჩვენ ჯარს, მათ სწორი გადაწყვეტილება მიიღეეს...ჩვენ უკან არ დაგვიხევია....საქართველოს მიზანს რაც წარმოადგენდა, ეს იყო მსოფლიო თანამეგობრობის ქვეყნებს დაენახათ თვალნათლივ , რეალურად არსებული დაძაბული და აგრესიული დ ამოკიდებულება რუსეთის მხრიდან საქართველოს მიმართ...საქართველოს მიზანს ომი და დაძაბულობა რეგიონში არ წარმოადგენს...ჩვენ გვინდა მშვიდობა..სტაბილურობა და ერთობლივი თანაცხოვრება , ჩრდილოეთ კავკასიის სხვა ქვეყნებთან ძმური დამოკიდებულება..ამას ჩეჩნები და ინგუშებიც აცნობიერებენ....


რაც შეეხება ს აქართველოს ის დღესაც იღებს მედროშის ფუნქციას რეგიონში დამპყრობელ მტერის წინააღმდეგ ბრძოლაში. ნუ ხართ ასე სკეპტიკურად განწყობილი მოვლენების მიმართ...ჩვენ ხალხზეც ძალიან ბევრი რამ არის დღეს დამოკიდებული.

კარგი რაააააააა შენ გგონია ამერიკის ცრუ ში ან ბრიტანეთის მი-5 ში ან ისრაელის მოსადში ან რავი კიდევ ყველგან მთელს მსოფლიოში და მთელს დასავლეთში ძალიან კარგად არ იცოდნენ რუსეთის რეალური სახე? ბრწყინვალედ იცოდნენ. და საქართველოს არ უბრძოლია კავკასიელებმა ნახეს როგორ გამოაქცია რუსულმა არმიამ (სხვათაშორის რიცხოვნობით ჩვენზე ნაკლებმა ნუ დაუჯერებთ მიშას 80000 და 100000 რუსის შესახებ) ქართული არმია და გინდ ისე თქვით გინდ ასე შედეგი მაინც ერთია-წავაგეთ ომი. ეს არის ფაქტი და მორჩა. და ჩემი აზრით ყველა ვინც იტყვის რომ ქვეყანამ რომელმაც წააგო სამხედრო დაპირისპირება გაიმარჯვა პოლიტიკურად არის გიჟი.default.gif იმიტომ რომ ომი პოლიტიკის სხვა მეთოდებითა და ხერხებით შეთავაზებააdefault.gif

და ხო კიდევ ერთი რამ დამავიწყდა რაც ჩემი აზრით მნიშვნელოვანია. რუსეთი ბრწყინვალედ იყენებს შიდა დაპირისპირებას კავკასიაში და ყველაფერს აკეთებს რომ ეს დაპირისპირება გააღვივოს. ამის მაგალითია აგვისტოს ომში ჩეჩნური სპეცნაზების "ვოსტოკის" და "ზაპადის" მონაწილეობაdefault.gif
incredible

ჰაჰაჰაჰაჰაჰაჰა....მერე და როგორ იცოდნენ ..რა თქმა უნდა ყველამ ყველაფერი იცოდა...მაგრამ საბაბი იყო საჩირო... საბაბიიიიიიი...დავიჯერო არ გესმის?...ომიც პოლიტიკის ნაწილია და მოწინააღმდეგის პროვოკაციაზე წამოგებაც default.gif...

რა თქმა უნდა რუსეთი იყენებს შიდა დაპირისპირებებს და კონფლიქტებსაც აღვივებს, სწორედ ამის შედეგია ის რაც დღეს რეგიონში ხდება...რამდენად გამარჯვებული გამოვიდა ს აქართველო ამ დაპირისპირებიდან ამას დრო გვიჩვენებს...მთავარია ახლა ხალხი გაერთიანედეს default.gif DAGIჭEREN
DAGIჭEREN
incredible
რისი საბაბი? ანუ რა ქნა ან ამერიკამ ან ევროპამ ამ ომიდან გამომდინარე? რამე კონკრეტული სანქციები და ასე შემდეგ გატარდა რუსეთის წინააღმდეგ? ეგ კი არა პირიქით ევროპის ქვეყნების 95% შეიარაღების მოყიდვაზე უარს გვეუბნება. ააააუუუ მოიცა შენ გინდა თქვა რომ პროვოკაციაზე წამოვაგეთ რუსეთი? მე არ მგონია ეგრე. default.gif
tako_kakabadze
ციტატა
მთავარია ახლა ხალხი გაერთიანედეს


რის გარშემო, რა იდეით, რა მიზნით? 8.gif
incredible
tako_kakabadze


რუსეთის წყალობით დღეს გადაშენების პირასაა მისული ჩრდილოეთ კავკასიის ხალხები...საქართველო მომხრეა ყველა ხალხი დამოუკიდებელი იყოს და ჰქონდეს თავისი სამშობლო, მაგრამ არა ჩვენს ხარჯზე ... ჩვენს მიწაზე...უნდა გავერთიანდეთ იმ იდეით, რომ არავითარი სამხრეთ ოსეთი არ არსებობს....სამხრეთ ოსეთი, რომელიც უკანონოდ შეიქმნა 1921 წელს რუსეთის მიერ საქართველოს ანექსიის შედეგად შიდა ქართლისა და რაჭის ტერიტორიაზე.... უნდა გავერთიანდეთ იმ მიზნით , რომ აღვადგინოთ ისტორიული სამართლიანობა...არ უნდა დავივიწყოთ , რომ თანამედროვე ოსების წინაპრები თავიანთ შვილებს აგზავნიდნენ საქართველოს დასაცავად, რათა ეს ქვეყანა გაძლიერებულიყო და განმტკიცებულიყო... უნდა გავერთიანდეთ საქართველოს ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის იდეის გარშემო... ოსი ხალხის სიყვარულით და ძმობით queen.gif სამაჩაბლოს დაბრუნების იდეით და ქვეყნის უწინდელი დიდების აღდგენის მიზნით default.gif

DAGIჭEREN

არ შეიძლება ითქვას, რომ თუ მართალი ხარ ყველა ტაშს დაგიკრავს.... ყველაფერს დრო და მუშაობა სჭირდება...გარდა ამისა ყველაფერი მაინც დამოკიდებულია არგუმენტაციაზე და ეს ომიც ძალიან კარგი არგუმენტია იმისათვის რომ გაეროს ერთხელ და სამუდამოდ ეთქვა : stop russia!

დროთა განმავლობაში რუსეთმა მიაღწია იმა ს რომ მსოფლიოში ყველაზე ლეგიტიმურ ორაგანოს გაეროს ეთქვა: რუსეთის სამშვიდობობეი კარგად მუშაობენ , საქართველო კი მათ ხელს უშლისო... კონფლიქტების სათავე თუ არა ერთ-ერთი ხელშემწყობი საქართველოაო...ამ ფონზე საქართველომ დაამტკიცა , რომ ერთადერთი კონფლიქტის გამღვივებელი იყო და არის რუსეთი....ეს ომიც ამას მოწმობს. default.gif
tako_kakabadze
ციტატა
აღვადგინოთ ისტორიული სამართლიანობა...



კონსტიტუციური მონარქია.


ეს იდეაა. viannen_28.gif viannen_28.gif viannen_28.gif
incredible
tako_kakabadze


კონსტიტუციური მონარქია, ისეთი როგორსაც შენ ითხოვ საქართველოში არასდროს ყოფილა....

მონარქია რომ აღვადგინოთ ჯერ მეფე უნდა გამოჩნდეს...როგორც ვიცი ტახტის კანონიერი მემკვიდრე ერთი ესპანეთში ცხოვრობს ველომრბოლელია..მეორე რუსეთში მოღვაწეობს ქირურგია და ქართულიც კარგად არ იცის....კონსტიტუციურ მონარქიაზე ფიქრი შეიძლება მას შემდეგ რაც აფხაზეთს და სამაჩაბლოს დავიბრუნებთ...ყველაფერს თავისი დრო აქვს default.gif
DAGIჭEREN
incredible
გაერო? რომელ გაეროზე მელაპარაკები უკვე ერთი კვირა რო ეხვეწება საცოდავი პანგი მუნი ისრაელს ცოტა ხანი მაინც გაჩერდითო? თუ დაგიფიქსირებიათ რომ თითქმის ყველა ნორმალურ ქვეყანას რატომღაც გაერო სულ არ აინტერესებს იმიტომ რომ ამ ორგანიზაციას არ აქვს რეალური ძალაუფლებაdefault.gif და დღეს შენნ თვითონაც მიხვდებოდი რომ მსოფლიოში პოლიტიკა ძირითადად ძალაზე აღმოჩნდა დამყარებული. და ცოტა უხერხულია იმაზე ლაპარაკი რომ ჩვენ ომი დავიწყეთ იმიტომ რომ მსოფლიოს ლიდერებს ეთქვათ : "რუსეთმა საქართველოს წინააღმდეგ არაპროპორციული ძალა გამოიყენა" (თუმცა არაპროპორციული კი არა ჩვენს რეგულარულ არმიაზე ორჯერ ნაკლები რუსი იყო საქართველოში შემოსულიdefault.gif ), და მთავარი არცერთ ლიდერს არ უთქვამს თუ კარგად მახსოვს რომ რუსეთმა მოახდინა საქართველოს ტერიტორიების ოკუპაცია. და არც გაეროს არც ევროკავშირს და არც ნატოს არ უთქვამს სტOP რUსსIA პირიქით სხვადასხვა საკითხებზე მოლაპარაკებები განაახლეს და სარკოზიმ ამას პრინციპში შეიძლება ითქვას რომ საკუთარი როგორც პოლიტიკოსის პრესტიჟი შესწირა (აშკარად მოატყუა მედვედევმა და არც 6 აგვისტოს პოზიციებს დაუბრუნდა და დამოუკიდებლობებიც აღიარა). ის რომ რუსეთი საქართველოსთან ომს აპირებდა ჩვენზე კარგად იცოდნენ დასავლეთში. და კიდევ ერთი ეს ომი იმიტომ არ დაწყებული რო ვიღაცისთვის რაღაც დაგვენახებინა ამ შემთხვევაში ჯერ კიდევ არაღებულ ცხინვალში არავინ შეეცდებოდა დროშების ფრიალსdefault.gif. და საერთოდ როდესაც იღებ გადაწყვეტილებას ომში ჩართვის შესახებ უნდა იბრძოლო ბოლომდე და მთელი მსოფლიოს და რაც ყველაზე სამწუხაროა შენი მტრის დასაცინად არ უნდა გაიხადო თავი. შედი ან რუსულ ან უცხოურ ფორუმებზე და გადაათვალიერეdefault.gif
incredible
არა , არა მე არ მითქვამს, რომ ს აქართველომ დაიწყო ომი..გახსოვს შენ ალბათ ზაფხულის ბოლო ორი თვე როგორ აქტიურად ხდებოდა კონფლიქტურ ზონებში რუსეთის სამხედრო ძალის კონცენტრაცია, რომლის მიზანსაც ცხადია მშვიდობიანი მოლაპარაკება არ წარმოადგენდა....უკვე 1 აგვისტოდან სამხრეთ ოსეთისა და საქართველოს შეიარაღებულ ძალებს შორის სამხედრო დ აპირისპირება დაიწყო, რასაც საქართველოს პრეზიდენტის 7 აგვისტოს ცეცხლის შეწყვეტისაკენ მოწოდება მოჰყვა..შენ ამბობ ბოლომდე უნდა გვეომაო?.... მედვედევის და საერთოდ რუსეთის მიზანსაც ეგ წარმოადგენდა... ბოლომდე ომის შემთხვევაში გაცილებით მეტი ქართველი დაიღუპებოდა... გენოციდი მერე გენახა შენ..ვფიქრობ ძალიან სწორი გადაწყვეტილება მიიღო პრეზიდენტმა ცეცხლის შეწყვეტას, რომ მოაწერა ხელი.


ცხადია, რომ ევროპამ და მთელმა მსიფლიომ ერთხმად განაცხადა: Sos Russia!....Stop Russia agressive against Georgia!....სწორედ ამ მიზნით დაიწყო მოლაპარაკება სარკოზის მედვედევთან..სწორედ იმ მიზნით , რომ რუსეთს შეეგნო მასთან საქმიანი ურთიერთობა ვერ გაგრძელდებოდა, თუ კი ის კვლავ გააგრძელებდა პატარა , დამოუკიდებელი და სტრატეგიულად ძალიან მნიშვნელოვანი ქვეყნის დაპყრობას და მეზობელი სახელმწიფოების დაშინებას.....ცხადია, რომ რუსეთმა გააცურა ევროპა..და ჩვენი ტერიტორიების დამოუკიდებლობებიც აღიარა....რა გააკეთა ევროპამ ამის აღსაკვეთად?...მთელი ხნის განმავლობაში მიმდინარეობდა და მიმდინარეობს მოლაპარაკებები და ვფიპქრობ საინტერესო შეთანხმებასაც მიაღწიეს, მაგრამ დღეს ეს ჩვენთვის ხალხისთვის ცნობილი არ არის..... რუსეთი არ არის ის სახელმწიფო, რომელსაც უკან დახევა არ შეეძლოს... მთავარი სწორი პოლიტიკური მიდგომაა..ეჭვი არ მეპარება ეს კონფლიქტი ძალიან მალე ჩვენს სასარგებლოდ გადაწყდება default.gif

DAGIჭEREN


არა , არა მე არ მითქვამს, რომ ს აქართველომ დაიწყო ომი..გახსოვს შენ ალბათ ზაფხულის ბოლო ორი თვე როგორ აქტიურად ხდებოდა კონფლიქტურ ზონებში რუსეთის სამხედრო ძალის კონცენტრაცია, რომლის მიზანსაც ცხადია მშვიდობიანი მოლაპარაკება არ წარმოადგენდა....უკვე 1 აგვისტოდან სამხრეთ ოსეთისა და საქართველოს შეიარაღებულ ძალებს შორის სამხედრო დ აპირისპირება დაიწყო, რასაც საქართველოს პრეზიდენტის 7 აგვისტოს ცეცხლის შეწყვეტისაკენ მოწოდება მოჰყვა..შენ ამბობ ბოლომდე უნდა გვეომაო?.... მედვედევის და საერთოდ რუსეთის მიზანსაც ეგ წარმოადგენდა... ბოლომდე ომის შემთხვევაში გაცილებით მეტი ქართველი დაიღუპებოდა... გენოციდი მერე გენახა შენ..ვფიქრობ ძალიან სწორი გადაწყვეტილება მიიღო პრეზიდენტმა ცეცხლის შეწყვეტას, რომ მოაწერა ხელი.


ცხადია, რომ ევროპამ და მთელმა მსიფლიომ ერთხმად განაცხადა: Sos Russia!....Stop Russia agressive against Georgia!....სწორედ ამ მიზნით დაიწყო მოლაპარაკება სარკოზის მედვედევთან..სწორედ იმ მიზნით , რომ რუსეთს შეეგნო მასთან საქმიანი ურთიერთობა ვერ გაგრძელდებოდა, თუ კი ის კვლავ გააგრძელებდა პატარა , დამოუკიდებელი და სტრატეგიულად ძალიან მნიშვნელოვანი ქვეყნის დაპყრობას და მეზობელი სახელმწიფოების დაშინებას.....ცხადია, რომ რუსეთმა გააცურა ევროპა..და ჩვენი ტერიტორიების დამოუკიდებლობებიც აღიარა....რა გააკეთა ევროპამ ამის აღსაკვეთად?...მთელი ხნის განმავლობაში მიმდინარეობდა და მიმდინარეობს მოლაპარაკებები და ვფიპქრობ საინტერესო შეთანხმებასაც მიაღწიეს, მაგრამ დღეს ეს ჩვენთვის ხალხისთვის ცნობილი არ არის..... რუსეთი არ არის ის სახელმწიფო, რომელსაც უკან დახევა არ შეეძლოს... მთავარი სწორი პოლიტიკური მიდგომაა..ეჭვი არ მეპარება ეს კონფლიქტი ძალიან მალე ჩვენს სასარგებლოდ გადაწყდება
tako_kakabadze
ციტატა
ეჭვი არ მეპარება ეს კონფლიქტი ძალიან მალე ჩვენს სასარგებლოდ გადაწყდება


დიაგონალზე წავიკითხე, მაგრამ ეს თავის მოტყუებაა. ნუ, თუ მდგომარეობას შეგიმსუბუქებს, მოიტყე.

თუ არადა, შენი ო პ ტ ი მ ი ზ მ ი ს საფუძველი გაგვიმხილე.
2kija
მაგ ხალხს უნდა დამოუკიდებლობა

თავის თავს მიხედონ. ჩეჩნობა ვისაც ევასება ისინიც გავაგზავნოთ biggrin.gif

მონარქისტებიც გავუშვატ და შექმნან საერთო კავკასიური სახლი და ერთიორი ტერორისტული ორგანიზაცია biggrin.gif

ვარალარღალა ბულიკი თუ როგორ იყო ეგ?

ვაჰა ვაჰა
DAGIჭEREN
incredible
პირველ აგვისტოს არ დაწყებულა შეტაკებები. და გეტყვი რომ ის ძალა რომელიც რვამდე იყო ცხინვალის რეგიონში შემოყვანილი ზედმეტად უმნიშვნელო იყო (მაქსიმუმ 1000 კაცი). ასე რომ ეგ საბაბი წესით და რიგით არ უნდა გამხდარიყო ომის დაწყების იმიტომ რომ მანამდე ერთი თვით ადრე აფხაზეთთან უნდა მომხდარიყო ანალოგიური რამ რადგანაც აფხაზეთშიც შეიყვანეს რუსებმა დესანტნიკები თან 1000ზე გაცილებით ბევრი. არ მინდა მჯეროდეს რომ ისეთი გიჟი ხელისუფლება გვყავს რომ ომს იმისთვის იწყებენ რომ რუსეთის სახე დაანახონ მსოფლიოს. და რაღაც მსოფლიოს გადამრჩენების როლი ვითამაშოთ. და რაც შეეხება რუსეთი ევროპის ურთიერთობას: ყველა მოლაპარაკება რომელიც ომის შემდეგ შეწყვიტეს ევროპელებმა განახლებულია თუმცა რუსეთმა აშკარად არ შეასრულა შეთანხმების პირობები და თუ დააკვირდები უკვე არც არავინ ლაპარაკობს იმაზე რომ რუსები კოდორიდან და ახალგორიდან უნდა გავიდნენdefault.gif. ხელისუფლებას რომ მიეცა ჯარისთვის ბრძანება ორი დღე გაეძლო ცხინვალთან მერე დაიწყებოდა ეს მოლაპარაკებები და ბევრად უფორ კარგ მდგომარეობაში ვიქნებოდით ეხლა, მაგრამ სააკაშვილი ამას ვერ მიხვდა და პანიკაში ჩავარდაdefault.gif მოკლედ მე ვფიქრობ რომ ამ ომმა ერთადერთი რაც მოგვცა არის ის რომ ჯარმა რეალური გამოცდილება მიიღო და რა თქმა უნდა დახმარება ის 4 ნახევარი მილიარდი (თუმცა ნახევარზე მეტი სესხია მაგრამ მაინც). და კიდე ფაქტებით მელაპარაკე ძალიან გთხოვ მე არსად გამიგია ვინმეს ეთქვას სოს რუსია ან რამე ეგეთი რა თქმა უნდა ჩვენს და პოლონეთის პრეზიდენტის გარდა რომელსაც საკუთარ ქვეყანაშიც არავინ უსმენსdefault.gif
incredible
DAGIჭEREN


მინდა გითხრა, რომ ღია დაპირისპირება სწორედ 31 ივლისს დაიწყო ერედვთან ქართული პოლიციის მანქანის აფეთქების შემდეგ და არა აფხაზეთში დესატნიკების შეყვანის დროს.......... ჩვენ მთელი ამ დროის განმავლობაში თავს ვიცავდით აგრესორისგან... შენ ამბობ: "ხელისუფლებას რომ მიეცა ჯარისთვის ბრძანება ორი დღე გაეძლო ცხინვალთან მერე დაიწყებოდა ეს მოლაპარაკებები და ბევრად უფორ კარგ მდგომარეობაში ვიქნებოდით ეხლა"... რა გაძლევს იმის საფუძველს, რომ ომის ბოლომდე გაგრძელების შემთვევაში ახლა უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით?.... ეს უარეს შედეგს არ გამოიწვევდა ქვეყნისთვის და საფრთხეს არ შეუქმნიდა დედაქალაქსაც? ომი შევწყვიტეთ ზედმეტი სისხლისღვრის თავიდან ასაცილებლად.....საქართველოს მიზანს ომი არ წარმოადგენდა... "არავინ ლაპარაკობს, რომ რუსები კოდორიდან დ ა ახლაგორიდან უნდა გავიდნენო"..მაგრამ არც იმას არავინ ამბობს არ უნდ ა გავიდნენო....საქმე გაცილებით სხვანაირად არის ვიდრე ჩვენ გვგონია..


ქართული მხარე მკაცრად იცავდა კონფლიკტის მშვიდობიანი , პოლიტიკური მოლაპარაკების გზით გადაწყვეტის პრიციპებს...ამ მიზნით ქართულმა მხარემ 2 წლით ადრე კონფლიქტის დაწყებამდე შიმუშავა კიდეც ქართულ-აფხაზური ერთობლივი განცხადების პროექტი..რომელიც ავალდებულებდა მხარეებს უარი ეთქვათ ძალის გამოყვენებაზე ან ძალის გამოყენებით დამუქრებაზე, რომელიც საერთაშორისო გაერთიანებასაც წარედგინა....

სამშვიდობო გეგმის გააქტიურების ფონზე რუსეთის პროვოკაციებმა სამხრეთ ოსეთისაკენ გადმოინაცვლა2008 წლის ივლისში...საქართველოსა და საერთაშორისო თანამეგობრობის მცდელობით აფხაზეთისთვის სამშვიდობი წინადადების გააქტიურების ფონზე რუსეთის პროვოკაციების სამიზნე ხდება ოსეთი...
აფხაზეთისა დ ა სამხრეთ ოსეთთან სამართლებრივი კავშირის დამყარებით რუსეთმა მოახდინა დაძაბულობის კიდევ უფრო ესკალაცია...რაც არის საქართველოს ტერიტორიების დე-ფაქტო ანექსიის ფორმა, რამაც მთელი საერთაშორისო თანამეგობრობის ევროკავშირის, ეუთოსა და სხვების მხრიდან დაგმობა დაიმსახურა...მათ რუსეთს გადაწყვეტილების დაუყონებლიფ გაუქმებისაკენ მოუწოდეს.... რა ფაქტებს ითხოვ მეტს ვერ ვხვდებიი rolleyes.gif ..რუსეთი აღიარებს საქართველოს საჰაერო სივრცის დარღვევას... მანამდე იწყებს ს აქართველოს საზღვართან ფართომაშტაბიან სამხედრო წვრთნებს....შეჰყავს აფხაზეთში საჯარისო დანაყაოფები..მთელი ამ ხნის განმავლობაში ეუთო, ევროკავშირი მშვიდობიანი მოლაპარაკების შეთავაზებით გამოდიოდნენ და აღიარებდნენ რუსეთის უკანონო ქმედებეს.

არ ვიცი ეს ყველადერი რატომ არ გაგიგია, მაგრამ რეალურად ასე იყო. smile.gif
DAGIჭEREN
ციტატა(incredible @ 6th January 2009 - 19:23) *
მინდა გითხრა, რომ ღია დაპირისპირება სწორედ 31 ივლისს დაიწყო ერედვთან ქართული პოლიციის მანქანის აფეთქების შემდეგ და არა აფხაზეთში დესატნიკების შეყვანის დროს.......... ჩვენ მთელი ამ დროის განმავლობაში თავს ვიცავდით აგრესორისგან... შენ ამბობ: "ხელისუფლებას რომ მიეცა ჯარისთვის ბრძანება ორი დღე გაეძლო ცხინვალთან მერე დაიწყებოდა ეს მოლაპარაკებები და ბევრად უფორ კარგ მდგომარეობაში ვიქნებოდით ეხლა"... რა გაძლევს იმის საფუძველს, რომ ომის ბოლომდე გაგრძელების შემთვევაში ახლა უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით?.... ეს უარეს შედეგს არ გამოიწვევდა ქვეყნისთვის და საფრთხეს არ შეუქმნიდა დედაქალაქსაც? ომი შევწყვიტეთ ზედმეტი სისხლისღვრის თავიდან ასაცილებლად.....საქართველოს მიზანს ომი არ წარმოადგენდა... "არავინ ლაპარაკობს, რომ რუსები კოდორიდან დ ა ახლაგორიდან უნდა გავიდნენო"..მაგრამ არც იმას არავინ ამბობს არ უნდ ა გავიდნენო....საქმე გაცილებით სხვანაირად არის ვიდრე ჩვენ გვგონია..


ქართული მხარე მკაცრად იცავდა კონფლიკტის მშვიდობიანი , პოლიტიკური მოლაპარაკების გზით გადაწყვეტის პრიციპებს...ამ მიზნით ქართულმა მხარემ 2 წლით ადრე კონფლიქტის დაწყებამდე შიმუშავა კიდეც ქართულ-აფხაზური ერთობლივი განცხადების პროექტი..რომელიც ავალდებულებდა მხარეებს უარი ეთქვათ ძალის გამოყვენებაზე ან ძალის გამოყენებით დამუქრებაზე, რომელიც საერთაშორისო გაერთიანებასაც წარედგინა....

სამშვიდობო გეგმის გააქტიურების ფონზე რუსეთის პროვოკაციებმა სამხრეთ ოსეთისაკენ გადმოინაცვლა2008 წლის ივლისში...საქართველოსა და საერთაშორისო თანამეგობრობის მცდელობით აფხაზეთისთვის სამშვიდობი წინადადების გააქტიურების ფონზე რუსეთის პროვოკაციების სამიზნე ხდება ოსეთი...
აფხაზეთისა დ ა სამხრეთ ოსეთთან სამართლებრივი კავშირის დამყარებით რუსეთმა მოახდინა დაძაბულობის კიდევ უფრო ესკალაცია...რაც არის საქართველოს ტერიტორიების დე-ფაქტო ანექსიის ფორმა, რამაც მთელი საერთაშორისო თანამეგობრობის ევროკავშირის, ეუთოსა და სხვების მხრიდან დაგმობა დაიმსახურა...მათ რუსეთს გადაწყვეტილების დაუყონებლიფ გაუქმებისაკენ მოუწოდეს.... რა ფაქტებს ითხოვ მეტს ვერ ვხვდებიი ..რუსეთი აღიარებს საქართველოს საჰაერო სივრცის დარღვევას... მანამდე იწყებს ს აქართველოს საზღვართან ფართომაშტაბიან სამხედრო წვრთნებს....შეჰყავს აფხაზეთში საჯარისო დანაყაოფები..მთელი ამ ხნის განმავლობაში ეუთო, ევროკავშირი მშვიდობიანი მოლაპარაკების შეთავაზებით გამოდიოდნენ და აღიარებდნენ რუსეთის უკანონო ქმედებეს.

არ ვიცი ეს ყველადერი რატომ არ გაგიგია, მაგრამ რეალურად ასე იყო.

შენ მემგონი ვერ გამიგე. დებილისა და იმბეცილის გარდა ყველამ კარგად იცის რომ რუსეთი მართლა არღვევდა ყველა სახის ხელშეკრულებებს და ასე შემდეგ მაგრამ ამას ევროპის უკიდურესი აღშფოთების მეტი არაფერი მოყოლია. კარგი შევეშვათ ამ ყველაფერს ერთ მარტივ კითხვას დაგისვამ დღეს რა გარანტია გვაქვს იმის რომ რუსეთი არ წამოვა თბილისზე? შეგიძლია მიპასუხო? რუსები 50 კილომეტრში არიან ჩვენგან და ისე მოადგებიან დიღომს ევროპა აღშფოთებასაც ვერ მოასწრებს. მემგონი ამხელა საშიშროებას ჯობდა ჩვენ ჯარს გაეძლო ცხინვალთან (თუნდაც 100 ით მეტი დაკარგული გმირის ხარჯად) და დღეს სხვა სიტუაციაში ვყოფილიყავით.

ციტატა(incredible @ 6th January 2009 - 19:23) *
გამოიწვევდა ქვეყნისთვის და საფრთხეს არ შეუქმნიდა დედაქალაქსაც? ომი შევწყვიტეთ ზედმეტი სისხლისღვრის თავიდან ასაცილებლად.....საქართველოს მიზანს ომი არ წარმოადგენდა... "არავინ ლაპარაკობს, რომ რუსები კოდორიდან დ ა ახლაგორიდან უნდა გავიდნენო"..მაგრამ არც იმას არავინ ამბობს არ უნდ ა გავიდნენო....საქმე გაცილებით სხვანაირად არის ვიდრე ჩვენ გვგონია..

biggrin.gif biggrin.gif კარგი რააა ეს მემგონი უკვე დიალოგს აღარ გავს biggrin.gif რას ნიშნავს "მაგრამ არც იმას არავინ ამბობს არ უნდ ა გავიდნენო". რომ არ ამბობენ უნდა გავიდნენო ეს იმას ნიშნავს რომ მითუმეტეს არ გავლენ biggrin.gif
incredible



სანამ შენ მარტივ კითხვას ვუპასუხებდე ჯერ ჩემ დასმულ კითხვას გაეცი პასუხი, რომელიც თავში დაგისვი... "რა გაძლევს იმის საფუძველს, რომ ომის ბოლომდე გაგრძელების შემთვევაში ახლა უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით?"


სწორედ იმისთვის შევწყვიტეთ ცეცხლი კონფლიქტის რეგიონში, რომ თავიდან აგვეცილებინა რუსეთის ჯარების შემდგომი მობილიზაცია მთელი საქართველოს ტერიტორიაზე, რომელიც 100-ზე გაცილებით მეტი ჯარისკაცისა და უდანაშაულო ადამიანის სიცოცხლის მოსპობის საფუძველი გახდებოდა .... საქართველომ ყველაფერი გააკეთა იმისათვის, რომ კონფლიქტი არ გამწვავებულიყო....და დღესაც ყველაფერს აკთებს მსოფლიო თანამეგობრობის ქვეყნებთან ერთად, რომ ეს დაპირისპირება მშვიდობიანად დასრულდეს, ჩვენი ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენით.....ხედავ, რომ მიმდინარეობს მოლაპარაკებები rolleyes.gif ....რუსეთის მიზანს არ წარმოადგენდა ჩვენი ნატოში გაწევრიანება...დასავლეთთან კარგი დამოკიდებულება..ამის აღსაკვეთად იყო ეს დაპირისპირებაც წამოწყებული რუსეთის მხრიდან...ბევრი ტოლვილი, გადამწვარი ქალაქები , განადგურებული ინფრასტრუქტურა....ეკონომიკურად დასუსტებული ქვეყანა და ნაკლები შანსები საქართველოს ევროინტეგრაციის.

იმედი მაქვს , რომ ყველანაირი მოლაპარაკება ჩვენს სასიკეთოდ შემოაბრუნებს მოლენებს....და ადრე თუ გვიან რუსები საბოლოოდ დაგვტოვებენ ruchka.gif

DAGIჭEREN
DAGIჭEREN
incredible
მე მგონი რომ ამაზე უარესს მდგომარეობაში ვერანაირად ვერ აღმოვჩნდებოდითdefault.gif (უფრო სწორად იმაზე უარეს მდგომარეობაში რომელშიც 12 აგვისტოს ვიყავით) არ ვიცი კიდევ უფრო ცუდი რა უნდა ყოფილიყო თბილისიდან 20 კილომეტრში იდგნენ. მე მიმაჩნია რომ ჩვენი ჯარი შეძლებდა ცხინვალთან 13მდე გაძლებას და ცეცხლის შეწყვეტის ხელშეკრულებაც გაცილებით ხელსაყრელ პირობებში იქნებოდა ჩვენთვის. ასე რომ ნებისმიერ შემთხვევაში უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით. ამაზე ცუდი აღარ ვიცი მე დასავლეთ და აღმოსავლეთ საქართველო გათიშული და რუსები დედაქალაქიდან 20 კილომეტრში. სხვა რა გინდა რა უნდა მომხდარიყო. თბილისში შემოსვლა რუსების რომ გამორიცხული იყო ამაში 9ში დავრწმუნდი ასე რომ სხვა უარესი ვერ მოხდებოდა ვერაფერი. და კიდევ ერთი მელაპარაკები მსხვერპლზე ომს როცა იწყებ გამორიცხულია მსხვერპლი არ გქონდეს ჩვენ კი არა აგერ ისრაელს აქვს უკვე საკმაოდ დიდი დანაკარგები ჰამასთან. არადა ტექნოლოგიურად ისე არიან როგორც 21 საუკუნის ჯარისკაცი გვაროვნული წყობილების ხანის მებრძოლთან. ამიტომ მსხვერპლი არ მიმაჩნია დამაჯერებელ გამამართლებელ არგუმენტად რის გამოც ჩვენი არმია თავქუდმოგლეჯილი გამოიქცა ისე რომ კონფლიქტის ზონაში მცხოვრები ქალები და ბავშვების ევაკუაციაც კი არ მოახდინა. პლიუს ამას ჩავაბარეთ ტექნიკის დიდი ნაწილი რუსებს სრულიად გამართული ბაზებზე გამზადებული დავახვედრეთ. შე კაი ადამიანო თუ იმიტომ იწყებ ომს რო ვიღაცას რაღაც დაანახო (არადა იმას ვისთვისაც გვინდოდა დანახება მაგრად ერთ ადგილზე ეკიდა ეს ყველაფერი იმიტომ რომ გაზის მილი ძაან ტკბილია) ამ ტექნიკას რაღატო უტოვებ მტერს როცა იცი რომ ის ისევ შენს წინააღმდეგ იქნება გამოყენებული. რუსეთმა დაიწყო ომი შემოვიდა როკიდან მაშინ ეგრევე მიდი რა მიაწექი დიპლომატიას რაღას ბომბავ ცხინვალს ან ჯავას? ყველაფერი აბსოლუტურად ყველაფერი რასაც აკეთებდა ჩვენი სამხედრო-პოლიტიკური ხელმძღვანელობა ომის დროს იყო ალოგიკურიdefault.gif ჩემი აზრით რა თქმა უნდა. smile.gif და ნებისმიერ შემთხვევაში ამ სიტუაციას ომის გაგრძელება ჯობდა (მითუმეტეს მაშინ როდესაც ამერიკულმა "წყალმა" და "პამპერსებმა" ძალიან ნასიამოვნები დატოვა ჩვენი სამხედროებიdefault.gif )
incredible
DAGIჭEREN
queen.gif ომის სტრატეგია არ არსებობდა...რაც მართალი მართალიია....მაგრამ ვერ დ აგეთანხმები, რომ ომის გაგრძელება უკეთეს შედეგს მოგვიტანდა....ამბობ ზუსტად ვიცოდი თბილისში არ შემოვიდოდნენო...იმასაც ამბობ ახლა რა გარანტია გვაქვს რომ თბილისიდან 50 კილომეტრით დაშორებულებს დედაალაქზე მოსვლა არ მოუნდებათო....ასეთი მსჯელობა არასწორია ჩემი აზრით smile.gif ამ სიტუაციას ომის გაგრძელება არანაირად არ სჯობდა, იმიტომ კი ა რ ა რომ თუნდაც დიდი მსხვერპლი მოჰყვებოდა(რაც ცხადია თავის მხრივ აუცილებლად გასათვალისწინებელი ფაქტორია, საქართველო ქართველების გარეშე არ ამგონია უკეთეს მდგომარეობაში აღმოჩენილიყო დღეს) არამედ ძლივს რაღაცნაირად შემდგარი ქვეყანა საერთოდ დაკარგავდა არსებობის პრესპექტივას..


რა საფუძველზე მიგაჩნია ,რომ ჩვენი ჯარი 13 -მდე მოახერხებდა გაძლებას ცხინვალთან? არანაირი ს აფუძველი ამის რეალურად არ არსებობდა..მადლობა ღმერთს სწორი გადაწყვეტილება იქნა მიღებული და ეს ისედაც უკომპრომისო დაპირისპირება დროულად იქნა შეჩერებული.


ამბობ ეს კი არა აგერ ისრაელს აქვს დანაკარგები ჰამასთანო.....რა ე ს კი ა რა..შეადაარა საქართველო ისრაელს. smile.gif ომი კიდე ჩვენ ა რ დაგვიწყია და შესაბამისად არც დანაკარგებზე ვფიქრობდით.
totorika
DAGIჭEREN
incredible
შობას მოგილოცავ პირველ რიგში smile.gif
ომის სტრატეგია ესეთი ტერმინი იდეაში არ არსებობს. სტრატეგია არის ომის პოლიტიკის და დიპლომატიის საერთო ნაზავი რომელმაც უნდა მოუტანოს ქვეყანას ის შედეგი რომლისთვისაც ეს სამივე კომპონენტი იღწვის. ამ ომმა დაგვანახა რომ ჩვენ არ გვყავს სტრატეგები რომლებიც მოახერხებდნენ ყველაფერ ამის გათვლას. ასევე არ გვყავს ნორმალური ოფიცერთა კასტა რომელიც შექმნიდა შეიარაღებული ძალების ბირთვს. ის რომ ცხინვალთან ჩვენები მოახერხებდნენ ორი დღე გაძლებას ეს ვიცი თვითონ იქ მყოფი მებრძოლებისგან და 9ში როდესაც ბოლო მესამე (ყველაზე სისხლიანის ჩვენთვისsad.gif ) შეტევის ჩვენებმა ცხინვალი დაიკავეს ნახევარ საათში გამოუბრუნეს და სიმაღლეებზე განათავსეს. რუსები და ჩეჩნური სპეცნაზი (ვოსტოკი და ზაპადი) მხოლოდ გამთენიისას გამოჩნდნენ ცხინვალის ქუჩებში. რუსებთან საბრძოლო კონტაკტი ჩვენს ჯარს არ ქონიაdefault.gif ასე რომ მე მგონი არ უაზრობაა რუსების აურაცხელ დანაკარგებზე ლაპარაკი. და კიდევ რაღAც მინდა ვთქვა ძნელია შემდგარ სახელმწიფოზე საუბარი როცა დედაქალაქიდან 40 კილომეტრში მტერი დგას და ქვეყანას 20% ტერიტორიების დაკარგული აქვსdefault.gif
tako_kakabadze
ციტატა(incredible @ Jan 6 2009, 19:23) *
DAGIჭEREN
მინდა გითხრა, რომ ღია დაპირისპირება სწორედ 31 ივლისს დაიწყო ერედვთან ქართული პოლიციის მანქანის აფეთქების შემდეგ და არა აფხაზეთში დესატნიკების შეყვანის დროს.......... ჩვენ მთელი ამ დროის განმავლობაში თავს ვიცავდით აგრესორისგან... შენ ამბობ: "ხელისუფლებას რომ მიეცა ჯარისთვის ბრძანება ორი დღე გაეძლო ცხინვალთან მერე დაიწყებოდა ეს მოლაპარაკებები და ბევრად უფორ კარგ მდგომარეობაში ვიქნებოდით ეხლა"... რა გაძლევს იმის საფუძველს, რომ ომის ბოლომდე გაგრძელების შემთვევაში ახლა უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით?.... ეს უარეს შედეგს არ გამოიწვევდა ქვეყნისთვის და საფრთხეს არ შეუქმნიდა დედაქალაქსაც? ომი შევწყვიტეთ ზედმეტი სისხლისღვრის თავიდან ასაცილებლად.....საქართველოს მიზანს ომი არ წარმოადგენდა... "არავინ ლაპარაკობს, რომ რუსები კოდორიდან დ ა ახლაგორიდან უნდა გავიდნენო"..მაგრამ არც იმას არავინ ამბობს არ უნდ ა გავიდნენო....საქმე გაცილებით სხვანაირად არის ვიდრე ჩვენ გვგონია..
ქართული მხარე მკაცრად იცავდა კონფლიკტის მშვიდობიანი , პოლიტიკური მოლაპარაკების გზით გადაწყვეტის პრიციპებს...ამ მიზნით ქართულმა მხარემ 2 წლით ადრე კონფლიქტის დაწყებამდე შიმუშავა კიდეც ქართულ-აფხაზური ერთობლივი განცხადების პროექტი..რომელიც ავალდებულებდა მხარეებს უარი ეთქვათ ძალის გამოყვენებაზე ან ძალის გამოყენებით დამუქრებაზე, რომელიც საერთაშორისო გაერთიანებასაც წარედგინა....

სამშვიდობო გეგმის გააქტიურების ფონზე რუსეთის პროვოკაციებმა სამხრეთ ოსეთისაკენ გადმოინაცვლა2008 წლის ივლისში...საქართველოსა და საერთაშორისო თანამეგობრობის მცდელობით აფხაზეთისთვის სამშვიდობი წინადადების გააქტიურების ფონზე რუსეთის პროვოკაციების სამიზნე ხდება ოსეთი...
აფხაზეთისა დ ა სამხრეთ ოსეთთან სამართლებრივი კავშირის დამყარებით რუსეთმა მოახდინა დაძაბულობის კიდევ უფრო ესკალაცია...რაც არის საქართველოს ტერიტორიების დე-ფაქტო ანექსიის ფორმა, რამაც მთელი საერთაშორისო თანამეგობრობის ევროკავშირის, ეუთოსა და სხვების მხრიდან დაგმობა დაიმსახურა...მათ რუსეთს გადაწყვეტილების დაუყონებლიფ გაუქმებისაკენ მოუწოდეს.... რა ფაქტებს ითხოვ მეტს ვერ ვხვდებიი rolleyes.gif ..რუსეთი აღიარებს საქართველოს საჰაერო სივრცის დარღვევას... მანამდე იწყებს ს აქართველოს საზღვართან ფართომაშტაბიან სამხედრო წვრთნებს....შეჰყავს აფხაზეთში საჯარისო დანაყაოფები..მთელი ამ ხნის განმავლობაში ეუთო, ევროკავშირი მშვიდობიანი მოლაპარაკების შეთავაზებით გამოდიოდნენ და აღიარებდნენ რუსეთის უკანონო ქმედებეს.

არ ვიცი ეს ყველადერი რატომ არ გაგიგია, მაგრამ რეალურად ასე იყო. smile.gif



ციტატა(DAGIჭEREN @ Jan 6 2009, 20:37) *
შენ მემგონი ვერ გამიგე. დებილისა და იმბეცილის გარდა ყველამ კარგად იცის რომ რუსეთი მართლა არღვევდა ყველა სახის ხელშეკრულებებს და ასე შემდეგ მაგრამ ამას ევროპის უკიდურესი აღშფოთების მეტი არაფერი მოყოლია. კარგი შევეშვათ ამ ყველაფერს ერთ მარტივ კითხვას დაგისვამ დღეს რა გარანტია გვაქვს იმის რომ რუსეთი არ წამოვა თბილისზე? შეგიძლია მიპასუხო? რუსები 50 კილომეტრში არიან ჩვენგან და ისე მოადგებიან დიღომს ევროპა აღშფოთებასაც ვერ მოასწრებს. მემგონი ამხელა საშიშროებას ჯობდა ჩვენ ჯარს გაეძლო ცხინვალთან (თუნდაც 100 ით მეტი დაკარგული გმირის ხარჯად) და დღეს სხვა სიტუაციაში ვყოფილიყავით.
biggrin.gif biggrin.gif კარგი რააა ეს მემგონი უკვე დიალოგს აღარ გავს biggrin.gif რას ნიშნავს "მაგრამ არც იმას არავინ ამბობს არ უნდ ა გავიდნენო". რომ არ ამბობენ უნდა გავიდნენო ეს იმას ნიშნავს რომ მითუმეტეს არ გავლენ biggrin.gif



ციტატა(incredible @ Jan 6 2009, 22:43) *
სანამ შენ მარტივ კითხვას ვუპასუხებდე ჯერ ჩემ დასმულ კითხვას გაეცი პასუხი, რომელიც თავში დაგისვი... "რა გაძლევს იმის საფუძველს, რომ ომის ბოლომდე გაგრძელების შემთვევაში ახლა უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით?"
სწორედ იმისთვის შევწყვიტეთ ცეცხლი კონფლიქტის რეგიონში, რომ თავიდან აგვეცილებინა რუსეთის ჯარების შემდგომი მობილიზაცია მთელი საქართველოს ტერიტორიაზე, რომელიც 100-ზე გაცილებით მეტი ჯარისკაცისა და უდანაშაულო ადამიანის სიცოცხლის მოსპობის საფუძველი გახდებოდა .... საქართველომ ყველაფერი გააკეთა იმისათვის, რომ კონფლიქტი არ გამწვავებულიყო....და დღესაც ყველაფერს აკთებს მსოფლიო თანამეგობრობის ქვეყნებთან ერთად, რომ ეს დაპირისპირება მშვიდობიანად დასრულდეს, ჩვენი ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენით.....ხედავ, რომ მიმდინარეობს მოლაპარაკებები rolleyes.gif ....რუსეთის მიზანს არ წარმოადგენდა ჩვენი ნატოში გაწევრიანება...დასავლეთთან კარგი დამოკიდებულება..ამის აღსაკვეთად იყო ეს დაპირისპირებაც წამოწყებული რუსეთის მხრიდან...ბევრი ტოლვილი, გადამწვარი ქალაქები , განადგურებული ინფრასტრუქტურა....ეკონომიკურად დასუსტებული ქვეყანა და ნაკლები შანსები საქართველოს ევროინტეგრაციის.

იმედი მაქვს , რომ ყველანაირი მოლაპარაკება ჩვენს სასიკეთოდ შემოაბრუნებს მოლენებს....და ადრე თუ გვიან რუსები საბოლოოდ დაგვტოვებენ ruchka.gif

DAGIჭEREN



ციტატა(DAGIჭEREN @ Jan 6 2009, 23:07) *
incredible
მე მგონი რომ ამაზე უარესს მდგომარეობაში ვერანაირად ვერ აღმოვჩნდებოდითdefault.gif (უფრო სწორად იმაზე უარეს მდგომარეობაში რომელშიც 12 აგვისტოს ვიყავით) არ ვიცი კიდევ უფრო ცუდი რა უნდა ყოფილიყო თბილისიდან 20 კილომეტრში იდგნენ. მე მიმაჩნია რომ ჩვენი ჯარი შეძლებდა ცხინვალთან 13მდე გაძლებას და ცეცხლის შეწყვეტის ხელშეკრულებაც გაცილებით ხელსაყრელ პირობებში იქნებოდა ჩვენთვის. ასე რომ ნებისმიერ შემთხვევაში უკეთეს მდგომარეობაში ვიქნებოდით. ამაზე ცუდი აღარ ვიცი მე დასავლეთ და აღმოსავლეთ საქართველო გათიშული და რუსები დედაქალაქიდან 20 კილომეტრში. სხვა რა გინდა რა უნდა მომხდარიყო. თბილისში შემოსვლა რუსების რომ გამორიცხული იყო ამაში 9ში დავრწმუნდი ასე რომ სხვა უარესი ვერ მოხდებოდა ვერაფერი. და კიდევ ერთი მელაპარაკები მსხვერპლზე ომს როცა იწყებ გამორიცხულია მსხვერპლი არ გქონდეს ჩვენ კი არა აგერ ისრაელს აქვს უკვე საკმაოდ დიდი დანაკარგები ჰამასთან. არადა ტექნოლოგიურად ისე არიან როგორც 21 საუკუნის ჯარისკაცი გვაროვნული წყობილების ხანის მებრძოლთან. ამიტომ მსხვერპლი არ მიმაჩნია დამაჯერებელ გამამართლებელ არგუმენტად რის გამოც ჩვენი არმია თავქუდმოგლეჯილი გამოიქცა ისე რომ კონფლიქტის ზონაში მცხოვრები ქალები და ბავშვების ევაკუაციაც კი არ მოახდინა. პლიუს ამას ჩავაბარეთ ტექნიკის დიდი ნაწილი რუსებს სრულიად გამართული ბაზებზე გამზადებული დავახვედრეთ. შე კაი ადამიანო თუ იმიტომ იწყებ ომს რო ვიღაცას რაღაც დაანახო (არადა იმას ვისთვისაც გვინდოდა დანახება მაგრად ერთ ადგილზე ეკიდა ეს ყველაფერი იმიტომ რომ გაზის მილი ძაან ტკბილია) ამ ტექნიკას რაღატო უტოვებ მტერს როცა იცი რომ ის ისევ შენს წინააღმდეგ იქნება გამოყენებული. რუსეთმა დაიწყო ომი შემოვიდა როკიდან მაშინ ეგრევე მიდი რა მიაწექი დიპლომატიას რაღას ბომბავ ცხინვალს ან ჯავას? ყველაფერი აბსოლუტურად ყველაფერი რასაც აკეთებდა ჩვენი სამხედრო-პოლიტიკური ხელმძღვანელობა ომის დროს იყო ალოგიკურიdefault.gif ჩემი აზრით რა თქმა უნდა. smile.gif და ნებისმიერ შემთხვევაში ამ სიტუაციას ომის გაგრძელება ჯობდა (მითუმეტეს მაშინ როდესაც ამერიკულმა "წყალმა" და "პამპერსებმა" ძალიან ნასიამოვნები დატოვა ჩვენი სამხედროებიdefault.gif )


"მოდი, ვიბაასოთ" ან "გამოვცვალოთ ბაასის ძაფი"-იტყოდა მიხეილ ჯავახიშვილი თეიმურაზის პირით. 7.gif 7.gif
incredible
DAGIჭEREN


გაიხარე....მეც გილოცავ ქრისტე შობას! ruchka.gif


რაც შეეხება ომსა და სტრატეგიას...თვითონვე ამბობ თუ დააკვირდი, რომ არ გვყავდა იმდენად კარგი სტრატეგები ამ ომის დროს, რომ ქვეყნისთვის მოეტანა სასურველი შედეგი.... ყველაფერი მაინც არ იყო დამოკიდებული ოფიცრების მიერ შექმნილ სამხედრო ძალაზე...იმისათვის რომ ომში გაიმარჯვო რამდენიმე პირობა არსებობს...პირველ რიგში: საზოგადოება უნდ ა იყოს მზად ომისთვის, ხალხში ერთსულოვნება უნდა სუფევდეს გამარჯვებისთვის...ასევე ომის მოგება შეუძლებელია ტექნიკური საშუალებების გარეშე..რეალურად ჩვენ არგვქონია ისეთი საჰაერო თავდაცვის საშუალებები, რომელიც რუსეთს გაუძლებდა..მართალია მაღალი კლასის სამხედრო ავტომატები გვქონდა, მაგრამ მოგეხსენება თანამედროვე მსოფლიოში ავტომატებით აღარ ომობენ.


იქ მყოფი მებრძოლებისგან მეც გამიგია მსგავსი რამ....საერთოდ მეომარი ჯარისკაცის თვისებაა ბოლომდე , სისხლის უკანასკნელ წვეთამდე ბრძოლა..ქართველებს უკან დახევა არ გვჩვევია....ამის შედეგია ეს გაზვიადებული წარმოდგენაც....გარდა კარგი სამხედრო მომზადებისა ომში აუცილებელია სამხედრო გეგმა და სტრატეგია....(მერე შემისწორე თუ რამე მეშლება blum.gif ), რომელიც თვითონ ჯარისკაცებისგან ვიცი, რომ არ არსებობდა...ხვდები ალბათ ასეთ პირობებში ომის გაგრძელება კი არა და დაწყვებაც სავალალო შედეგის მომტანი შეიძლება გამხდარიყო....ომში რომ ერთვები ყველაფრით მომზადებული უნდა იყო..ჩვენ კი არ ვიყავით ომისთვის მზად...სხვა გადაწყვეტილებას ვერც მიიღებდა ჩვენი მთავარსარდალი pardon.gif.....ცეცხლის შეწყვეტისსაკენ მოწოდება ერთადერთი სწორი გადაწყვეტილება იყო მსგავს ვითარებაში....

დაგეთანხმები რომ ძნელია შემდგარ სახელმწიფოზე ლაპარაკი, როცა ჩვენი ტერიტორიები ოკუპირებილა რუსების მიერ მსგავს პირობებში, მაგრამ ომის ბოლომდე გაგრძელების შემთხვევაში საერთოდ შეუძლებელი გახდებოდა საქართველოზე ლაპარაკი. girl_sigh.gif
tako_kakabadze
ციტატა
ჩვენ კი არ ვიყავით ომისთვის მზად...


სულ ცოტა გვაკლდა. crazy.gif

ციტატა
სხვა გადაწყვეტილებას ვერც მიიღებდა ჩვენი მთავარსარდალი .....


ჩემი სიამაყე. air_kiss.gif






გამოვცვალოთ ბაასის ძაფი-მეთქი. drag.gif
DAGIჭEREN
incredible
მოკლედ მე იცით რაში დავრწმუნდი ამ ბოლო დროს? რომ ყველაფერი რაც აუცილებელი იყო ცხინვალის რეგიონის დასაკავებლად გაკეთდა თუმცა არაფერი გამოვიდა. გუფთის ხიდის აფეთქების მცდელობა იყო, როკის აფეთქების მცდელობა იყო, პერევიდან ჯავაზე შეტევის მცდელობა იყო, ცხინვალის სწრაფად აღების მცდელობა იყო. მოკლედ ძნელი სათქმელია, მაგრამ გეგმა მეტ-ნაკლებად ნორმალური იყო თუმცა ვერ განხორციელდა. რატომ? ძნელი სათქმელია მაგრამ ჩვენი ჯარი არ აღმოჩნდა მზად ოსებთან საომრადაც კი (რუსებზე აღარაფერს ვამბობ). და ხო ტექნიკას რაც შეეხება აგვისტოს გვყავდა იმ რაოდენობის ტექნიკა (საჰაერო თAვდაცვის კომპლექსებს ვგულისხმობ) რომელსაც შეეძლო რუსეთის ავიაციისთვის 10ჯერ მეტი ზარალი მიეყენებინა მაგრამ აქაც არ გვყავდა პროფესიონალები. მე ვფიქრობ რომ ამ სიტუაციაში (უკვე მეასეჯერ ვიძAხი ამას როდესაც მტერი დედაქალაქიდან გრადის სროლის მანძილზეა) სამხედრო ბიუჯეტი უნდა გაორმაგებულიყო არადა პირიქით მოხდა (განახევრდა). მთავარსარდალს რაც შეეხება ნამდვილად არ მსიამოვნებს გორის ცნობილი მომენტების სურათების ყურება და მათზე კომენტარების მოსმენა, მაგრამ აი უბრალოდ შევადაროთ რაა. კოკოითი რომელიც იდგა სამხედრო ფორმით და აკ-74 ხელში მოხალისეებს მითითებებს აძლევდა ცხინვალის რომელ ქუჩებში უნდა შესულიყვნენ. ანუ კი ვღადაობთ მაგაზე მაგრამ ბევრად უფრო დიდი სიმამაცე და ცოდნა გამოიჩინა ვიდრე ჩვენმა პრეზიდენტმა. არვიცი შეიძლება მართალი ხარ და ომის გაგრძელების შემთხვევაში საერთოდ საქართველო არ ყოფილიყო მაგრამ მე არ მგონია ეგრე.
tako_kakabadze
ციტატა
სამხედრო ბიუჯეტი უნდა გაორმაგებულიყო
shok.gif shok.gif shok.gif


incredible
ჰო და მაგას გიმეორებ ამდენი ხანი მზად რომ არ აღმოვჩნდით საომრად...რა ომის გაგრძელებაზე ლაპარაკობ...კაი რააა....პრეზიდენტს არ ვიცავ, მაგრამ რით გამოიჩინა კოკოითმა გაცილებით მეტი ჭკუა და სიმამაცე? rofl.gif სიმამაცე კაი ჰოო...ჭკუა? smile.gif (ისე სიმამაცე იარაღის დაკავებაში და მითითებების მიცემაში ა რ გამოიხატება) ..... თან, კიდევ გიმეორებ.... ჩვენს მიზანს ომი დ ა დაპირისპირება არ წარმოადგენდა...პრეზიდენტის იქ სამხედრო ფორმაში გამოჩენა გაცილებით გაამწვავებდა ვითარებას და სხვანაირად დახატავდა სურათს rolleyes.gif

შევთანხმდეთ მოდი, რომ ომის გაგრძელება უაზრობა და პოლიტიკური შეცდომა იქნებოდა first_move.gif ..რავი თუ ქართველები ვართ და ეჭვი არ მეპარება ჩვენს ქვეყანაზე გული შეგვტკივა..ომი შეცდომა იყო უნდა ვაღიაროთ smile.gif
DAGIჭEREN
tako_kakabadze
ციტატა
ჩვენს მიზანს ომი დ ა დაპირისპირება არ წარმოადგენდა...


ერთი პირდაპირი ჩართვა გვინდოდა კოკოითის რეზიდენციიის წინ, აი ძალითაც შეგვიძლია აღება, მაგრამ არ გვინდაო. scenic.gif scenic.gif smile.gif
DAGIჭEREN
incredible
იმით გამოიჩინა მეტი სიმამაცე და ჭკუა რომ ცხინვალის დაცვის გეგმა მთლიანად კოკოითმა შეადგინაdefault.gif და პირადად ხელმძღვანელობდა. ეს ომი ნამდვილად შეცდომა იყო კი ბატონო მაგრამ დღეს მე ვერ ვხედავ ტერიტორიული მთლიანობის აღდგენის სხვა გზას. და ამ ომამდეც ვიძახდი რომ რუსეთი დაგვარტყამდა და დღესაც ვამბობ რომ ადრე თუ გვიან დაგვარტყამსdefault.gif და კიდევ ერთი მაინტერესებს შენი აზრით ეს ომი მოვიგეთ თუ წავაგეთ? smile.gif

ციტატა(tako_kakabadze @ 7th January 2009 - 15:35) *
ერთი პირდაპირი ჩართვა გვინდოდა კოკოითის რეზიდენციიის წინ, აი ძალითაც შეგვიძლია აღება, მაგრამ არ გვინდაო.

ისე მაგას აპირებდნენ 6ში ჩვენი სპეცნაზი უნდა შევარდნილიყო მთავრობის სახლში და ყველა ვინც იქ იყო აეყვანათ. მაგრამ ეგეც არ გამოვიდა. sad.gif
ეს არის ფორუმის "მსუბუქი" (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.