დახმარება - ძებნა - წევრთა სია - კალენდარი
სრული ვერსია: დეზერტირები... და დეზერტირობა....
თსუ ფორუმი > ზოგადი > საქართველო
nino _13
ესე იგი, ყველამ კარგად იცით, მაგრამ მაინც განვმარტავ: დეზერტირობა სამხედრო მოსამსახურის მიერ სამხედრო ნაწილის ან სამსახურის სხვა ადგილის თვითნებურად დატოვებაა, სამხედრო სამსახურისთვის თავის არიდების მიზნით.( ისჯება თავისუფლების აღკვეთით 3-დან 7 წლამდე)

ჩემი აზრით ერთ-ერთი აქტუალუი პრობლემა დღეს სწორედ დეზერტირობაა. აგვისტოს ომის დროს დეზერტირობისთვის სასამართლოში წარგზავნილია სისხლის სამართლის საქმე 23 სამხედრო მოსამსახურეზე, მათ შორის : 6 კაპრალი, 2 სერჟანტი, 4 კაპიტანი, 4 ლეიტენანტი, 4 უფროსი ლეიტენანტი, 2 მაიორი, 1 ვიცე პოლკოვნიკი.

რა დამოკიდებულება გაქვთ მათ მიმართ???? მე ძალიან უარყოფითი .
fisherman
ვინც სავალდებულო სამხდერო სამსახურის გავლას თავს არიდებს? ისინი?
mark
Shabdub
ოოხ საძაგლები ეგენი.
ELECTRA
ციტატა(nino _13 @ 17th December 2008 - 15:39) *
რა დამოკიდებულება გაქვთ მათ მიმართ????

უარყოფითი , იმიტომ რომ თუ თავიდნვე გააზრებული არ ჰქონდათ რაზე მიდოდნენ მაშინ სხვა არჩევანი უნდა გაეკეთებინათ
nino _13
მიუხედავად იმისა, რომ ომიდან გაქცევისა და დეზერტირობის შემთვევები ბევრი იყო, გმირობის მაგალითი უფრო მეტი გვაჩვენეს ჩვენმა ჯარისკაცებმა , დავაფასოთ ეს ხალხი.

დეზერტირები კი სათანადოდ უნდა დაისაჯნონ.
DAGIჭEREN
დეზერტირობის ფაქტები ბევრად მეტია ვიდრე ამბობენ სამწუხაროდ sad.gif
nino _13
ციტატა(DAGIჭEREN @ 20th December 2008 - 14:43) *
დეზერტირობის ფაქტები ბევრად მეტია ვიდრე ამბობენ სამწუხაროდ

ხო არა???
მეც მასე მგონია.
სამწუხაროა sad.gif
Frei
ციტატა(nino _13 @ 17th December 2008 - 15:39) *
სამხედრო სამსახურისთვის თავის არიდების მიზნით.( ისჯება თავისუფლების აღკვეთით 3-დან 7 წლამდე)

მე ავარიდე და ჯერ 500-იანი ამართყეს და თუ არ მოაგვარებ საქმესო , 3 თვით გახეხინებთო ასე მითხრეს .. და მოიცა ეხლა მე დეზერტირი ვარ??
iko
ციტატა(DAGIჭEREN @ Dec 20 2008, 14:43) *
დეზერტირობის ფაქტები ბევრად მეტია ვიდრე ამბობენ სამწუხაროდ sad.gif



ეჰჰჰ . საერთოდ ჩემი აზრით გაწვევითი ჯარი უნდა მოსიპოს .... უნდა შექმნას ისეთი რეზერვი რომელიც რეალურად შეძლებს მუშაობას .. 3 კვირაში ნატოს სტანდარტების შესაბამისი რეზერვი არ იწვრთნება smile.gif


უნდა არსებობდეს საშინაო პოლიტკა და დამოკიდებულება , უნდა შეიქმნას ინსტიტუტი რომელიც მოტივაციას მისცემს თითოეულ ქართველს . მაგალითად : ერაყში დიდი ბრიტანეთის მიერ გაგზავნილი პირველ ბატალიონში მსახურობდა პრინცი

რეზერვისტებიდან ბევრს იარაღი დაეკარგა , გორში იმ პირობებსი როდესაც გორში რეზერვისტებსა და მტერს შორის შეტაკება საერთოდ არ მომხდარა ... ( ეს კატასტროფაა , საინტერესო იქნებოდა ამერიკელი ექსპერტების დასკვნას თუ გამოაქვეყნებენ )

ალბათ გასაკვირი არ იქნება რომელიმე ავტომატს ლომბარდის ძარცვისას დაკავაბულ რომელიმე ადამიანს თუ აღმოუჩენენ

ჯარისკაცი იარაღს არ უნდა ტოვებდეს და მითუმეტეს არ უნდა აგდებდეს , ეს ჯარისკაცის პირველი ვალდებულება და მოვალეობაა გაუფრთხილდეს თAვის იარაღს ...


საქართველოსს თAვდაცვის პირველი შეცდომა იყო სამხედრო კათედრების გაუქმება.

ამ კათედრებში პროფესიონალურ დონეზე ასწავლიდნენ სტუდენტებს საველე პირობეებში : გადაუდებელ დახმარებას , სანიტარული ბანაკების გაშლას , რუკებზე მუშაობას, ნანგრებებიდან და ტოქსიკურად დაბინძურებული ზონებიდან ადამინების გამყვანას .

რათქმაუნდა ეხლა აპირევენ ეს კათედრები აღადგინონ , ქართველებმ კისერი ხო უნდა წავიმტვრიოთ როგორმე .

მოკლედ ომის დროს ჩვენ პროფესიონალურ დონზე გაწვრთნილი რეზერვი კი არ გვყავდა , ერთ დიდ გაურკვევლობაში მოხვედრილი ადამინები გვყავდა..


ყველას არ ვგულისხმობ smile.gif


ხო კიდეე რეზერვისტების მობილზაციას და ომში მიმავალ კოლონას რომ პირდაპირ ეთერში აჩვენებბ ეგ ხომ საერთოდ კომიკურიაა ... biggrin.gif
nino _13
iko
გაიხარე, კარგად დაწერე smile.gif
გეთანხმები ყველაფერში default.gif

DAGIჭEREN
ციტატა(iko @ 20th December 2008 - 23:31) *
ეჰჰჰ . საერთოდ ჩემი აზრით გაწვევითი ჯარი უნდა მოსიპოს .... უნდა შექმნას ისეთი რეზერვი რომელიც რეალურად შეძლებს მუშაობას .. 3 კვირაში ნატოს სტანდარტების შესაბამისი რეზერვი არ იწვრთნება


უნდა არსებობდეს საშინაო პოლიტკა და დამოკიდებულება , უნდა შეიქმნას ინსტიტუტი რომელიც მოტივაციას მისცემს თითოეულ ქართველს . მაგალითად : ერაყში დიდი ბრიტანეთის მიერ გაგზავნილი პირველ ბატალიონში მსახურობდა პრინცი

რეზერვისტებიდან ბევრს იარაღი დაეკარგა , გორში იმ პირობებსი როდესაც გორში რეზერვისტებსა და მტერს შორის შეტაკება საერთოდ არ მომხდარა ... ( ეს კატასტროფაა , საინტერესო იქნებოდა ამერიკელი ექსპერტების დასკვნას თუ გამოაქვეყნებენ )

ალბათ გასაკვირი არ იქნება რომელიმე ავტომატს ლომბარდის ძარცვისას დაკავაბულ რომელიმე ადამიანს თუ აღმოუჩენენ

ჯარისკაცი იარაღს არ უნდა ტოვებდეს და მითუმეტეს არ უნდა აგდებდეს , ეს ჯარისკაცის პირველი ვალდებულება და მოვალეობაა გაუფრთხილდეს თAვის იარაღს ...


საქართველოსს თAვდაცვის პირველი შეცდომა იყო სამხედრო კათედრების გაუქმება.

ამ კათედრებში პროფესიონალურ დონეზე ასწავლიდნენ სტუდენტებს საველე პირობეებში : გადაუდებელ დახმარებას , სანიტარული ბანაკების გაშლას , რუკებზე მუშაობას, ნანგრებებიდან და ტოქსიკურად დაბინძურებული ზონებიდან ადამინების გამყვანას .

რათქმაუნდა ეხლა აპირევენ ეს კათედრები აღადგინონ , ქართველებმ კისერი ხო უნდა წავიმტვრიოთ როგორმე .

მოკლედ ომის დროს ჩვენ პროფესიონალურ დონზე გაწვრთნილი რეზერვი კი არ გვყავდა , ერთ დიდ გაურკვევლობაში მოხვედრილი ადამინები გვყავდა..


ყველას არ ვგულისხმობ


ხო კიდეე რეზერვისტების მობილზაციას და ომში მიმავალ კოლონას რომ პირდაპირ ეთერში აჩვენებბ ეგ ხომ საერთოდ კომიკურიაა ...

კარგი რაა კათედრებში რას ასწავლიდნენ? biggrin.gif მოკლედ რეზერვი დიდი პრობლემააა მაგრამ უმთავრესი მაინც რეგულარულიაdefault.gif
tako_kakabadze
ახლა ცნობილი ხდება, რომ ჩვენი მთავარი მოკავშირის აშშ-ს ევროპულმა სარდლობამ შეისწავლა ცხივალის ომის საქართველოს სამხედრო კრახის მიზეზები, რომლებიც თითქმის ერთი-ერთზე ემთხვევა ქართველი დამოუკიდებელი ექსპერტების დასკვნებს.
ამ ანგარიშის არსებობა ოფიციალურად დაადასტურა ევროპაში ამერიკული ძალების უმაღლესმა მთავარსარდალმა გენერალმა ჯონ კრედოკმა. მისთვის ცნობილია ამერიკელთა შეფასების დეტალები.

”ინთერნეიშენალ ჰერალდ თრიბუნის” (ა/წ.18 დეკემბრის ნომერი) წერს, რომ ოქტომბერში საქართველოს თავდაცვის მინისტრის პირველმა მოადგილემ ბათუ ქუთელიამ უარი თქვა მოეხდინა ამ შეფასების კომენტირება.

ნოემბერში როდესაც ”ნიუ-იორკ თაიმსისათვის” ცნობილი გახდა ამ შეფასების ცალკეული დეტალები, ქუთელია ალაპარაკდა, მაგრამ უარი განაცხადა გაეკეთებინა შეფასების ძირითადი დასკვნების კომენტარები იმ საბაბით რომ ისინი გასაიდუმლოებულია.

ამასთან ქუთელია ამტკიცებდა, რომ ბოლო ორი-სამი წლის მანძილზე, ამა წლის შემოდგომის ჩათვლით ნატოს მიერ საქართველოს არმიის შეფასება ”უაღრესად დადებითი იყო და მასში ხაზგასმული იყო მნიშვნელოვანი მიღწევები”.

”ინტერნეიშენალ ჰერალდ თრიბიუნის” თქმით, ამ მტკიცების გადამოწმება აგრეთვე შეუძლებელია, ვინაიდან ნატოს შეფასებები გამოქვეყნებული არ აქვს. ელფოსტით გაგზავნილ თავის წერილში ქუთელია ამტკიცებს, რომ პენტაგონმა შეფასება განახორციელა საქართველოს თხოვნით, ”განსაკუთრებით საპასუხისმგებლო” ომისშემდგომი ანალიზის ფარგლებში.

- ”ჩვენ ვთხოვეთ ჩვენს პარტნიორებს, ისე როგორც ეს ყოველი ომის (თურმე დღენახავარში სამარცხვინოდ წაგებული ომი ”ყოველი ომის” რიცხვს განეკუთვნება. კ.კ.) შემდგომ ხდება, დაგვხმარებოდნენ ჩვენი თავდაცვის სისტემის ნაკლოვანებების აღმოჩენაში და ამ მიზნით განეხორციელებინათ ყოველმხრივი დიაგნოსტიკა” - აცხადებს ქუთელია

რაც შეეხება ნაკლოვანებებს, ისინი ქართველ ექსპერტებს კარგა ხანია აღმოჩენილი ჰქონდათ. პენტაგონის მაღალი რანგის ანონიმურმა წარმომადგენელმა აღნიშნა: ”ჩვენ სინდისიერად ვიმუშავეთ. საქართველომ უნდა გაიგოს რომ მას სჭირდება გარკვეული ცვლილებები თუ სურს ჰყავდეს პროფესიული შეიარაღებული ძალები”.

პენტაგონის წარმომადგენელმა აღნიშნა, რომ ანალიზის დროს აღმოჩენილია სერიოზული ნაკლოვანებები და რომ საქართველოს და მის დასავლელ პარტნიორებს მოუწევთ გაარკვიონ როგორ მოიქცნენ მომავალში”. ანუ საქართველო-ნატოს ურთიერთობა სულ არ ყოფილა ისე, როგორც ამას ჩვენი ხელისუფლება გვიმტკიცებდა.

- ”აგვისტოს ხანმოკლე ომისას, რუსების მიერ სამარცხვინოდ განადგურებული საქართველოს შეიარაღებული ძალები... ცუდად იმართებიან და არ გააჩნიათ კვალიფიციური ხელმძღვანელობა”.

ეს არის პენტაგონის ექსპერტების მიერ ამა წლის ოქტომბერ-ნოემბერში ჩატარებული ანალიზის საბოლოო დასკვნა, რომელსაც ჩვენი ხელისუფლება საგულდაგულოდ უმალავს საქართველოს მოსახლეობას.

ამერიკელი სამხედროების კომისიის დასკვნები თანდათანობით ნათელი ხდება არა მხოლოდ ამერიკული მედიისთვის არამედ ჩვენი საზოგადოებისთვისაც. ”რატომ დაიღუპნენ ჩვენი ბიჭები არაკომპეტენტური ხელისუფლების პირობებში?” კითხულობს ჩვენი საზოგადოება. რატომ გადავყარეთ ათეულ მილიონობით დოლარი იმაში, რომ ჩვენს მოკავშირე სახელმწიფოს შეექმნა არმია, რომელიც ომს ორიოდ დღეში წააგებდა? კითხულობენ ამერიკელი გადასახადის გადამხდელები.

”ნიუ-იორკ თაიმსი” (7 ნოემბერი, 17 დეკემბერი 2008 წელი) და ”ინთერნეიშენალ ჰერალდ თრიბიუნი” ამ თემებს ვრცელ პუბლიკაციებს უძღვნიან, რომელთაც ჩვენი ხელისუფლების მცდელობების მიუხედავად ვერაფრით ვერ გაასაღებ რუსული დაზვერვის მოქმედებებად.

ეს პუბლიკაციები, აგრეთვე პენტაგონის დასკვნა, ცალსახად ადასტურებს, რომ ცხინვალის კატასტროფა ქართული არმიის მომზადებაშია, უფრო ზუსტად ამგვარი მომზადების არარსებობაშია საძიებელი და არა რუსების მისტიკურ რაოდენობრივ უპირატესობაში თუ ჰაერში ბატონობაში.

ამერიკული მედიის ცნობით, სააკაშვილს, თავდაცვის მინისტრისა და გენშტაბის უფროსის გამოცვლა მხოლოდ ამ ანგარიშთან გაცნობის შემდეგ გადაუწყვეტია.

ამასთან პენტაგონის კომისიის მთავარი დასკვნაა: მასშტაბური რეფორმების გარეშე საქართველო დარჩება უსუსური არმიის მქონე სახელმწიფო. ასევე ამ დასკვნაში აღნიშნულია რომ ქართული არმია პოლიტიზირებულია.

ანუ ლაპარაკია იმაზე რასაც ჩვენი დამოუკიდებელი ექსერტები არაერთგზის უსვავდნენ ხაზს: საქართველოს ჰყავს არა ეროვნულ-სახელმწიფოებრივი ნიშნით, არამედ პარტიული ნიშნით, ნაცმოძრაობის ერთგულებით დაკომპლექტებული არმია.

ანგარიშში ასევე აღნიშნულია რომ ასეთი პოლიტიზებული არმიის მქონე სახელმწიფოს ნატოში არაფერი ესაქმება (თუმცა დასკვნაში ლაპარაკია, რომ სამხედროების კომპეტენციაში არ შედის ნატოში საქართველოს მიღება-არმიღების პოლიტიკური საკითხის გადაწყვეტა). არაფერს ვიტყვით იმაზე, რომ ჩვენი არმია ამერიკელი ექსპეტების აზრით ვერაფრით აკმაყოფილებს ნატოს სტანდარტებს, რომლებზეც ამდენს ლაპარაკობდა ჩვენი ხელისუფლება.

ანგარიშში პირდაპირაა ხაზგასმული, რომ ამერიკელთა მიერ ათი წლის განმავლობაში განხორციელებულ მცდელობათა მიუხედავად, რომელთაგან როგორც ”ნიუ-იორკ თაიმსი” აღნიშნავს (17 დეკემბრის ნომერში) ხუთი წელი მიხეილ სააკაშვილის პრეზიდენტობაზე მოდის, და ამ პერიოდში ქართული არმიის რაიმე არსობრივ გაძლიერებაზე ლაპარაკიც კი ზედმეტია.

როგორც სიტყვა - სიტყვითაა ნათქვამი: ”ქართული არმია სუსტადაა განვითარებული და ცუდადაა მომზადებული”. ამიტომ სულაც არაა გასაკვირი რომ მსოფლიო სამხედრო რეიტინგში საქართველო ისეთი ”უძლეველი” არმიის გვერდით დგას როგორიცაა პარაგვაი.

ამასთან ხაზგასმულია ზუსტად იგივე ნაკლოვანებები, რომლებზეც დამოუკიდებელ ქართველ ექსპერტებს არაერთგზის მიუთითებიათ. ეს ნაკლოვანებებია:

მეტისმეტი ცენტრალიზაცია; დაბალი რგოლებისათვის ინიციატივის მინიჭების უფლებაზე უარის თქმა; მმართველობის საბჭოური სტილი; ჯარისკაცის სიცოცხლის არაფრად ჩაგდება; მეთაურების მიერ გადაწყვეტილებების იმპულსურად მიღება დანაყოფები არ არიან დაკომპლექტებული საჭირო შტატებით, ცუდად არიან მომზადებულები და არ ფლობენ სათანადო საშუალებებს სიტუაციაში გასარკვევად;

მეთაურების დიდ ნაწილს არ აქვს პროფესიული უნარ-ჩვევები საჭირო ინფორმაციის დამუშავებისა და ადეკვატური გადაწყვეტილებების მიღებისა; არმიაში არასწორადაა განვითარებული დაქვემდებარების სისტემა მეთაურები ინიშნებიან არა კომპეტენტურობით და პროფესიული ნიშნებით, არამედ ნაცნობობით და პირადი ერთგულებით; მეთაურების დიდ ნაწილს არ აქვს პროფესიული უნარ-ჩვევები საჭირო ინფორმაციის დამუშავებისა და ადეკვატური გადაწყვეტილებების მიღებისა;

ზოგჯერ გადაწყვეტილების მიღება რამოდენიმე წუთში, ინფორმაციის შეუფასებლად ხდება; სახელმწიფოს არ გააჩნია კვალიფიციური სამხედრო დოქტრინა და სამხედრო აღმშენებლობის სხვა ფუძემდებლური დოკუმენტები; სამხედროებს არა აქვთ საიდუმლო დოკუმენტებთან მუშაობის უნარ-ჩვევები; საერთოდ არ არსებობს კადრებთან მუშაობის და კადრების კარიერის გაწერის სისტემა (გავიხსენოთ ჯ-1-ს ანუ დეპარტამენტს რომელიც კადრებზე აგებდა პასუხს, სამხედრო კი არა, ოქრუაშვილის დროს იუსტიციის სამინისტროდან გადმოყვანილი პირი ხელმძღვანელობდა, რომელიც ამაყად ატარებდა ”იუსტიციის გენერალ-მაიორის” წოდებას.

საქართველო დასავლელ პარტნიორებს აწვდიდა არაადეკვატურ (ანუ ყალბ) ინფორმაციას თავისი შეიარაღებული ძალების მდგომარეობაზე (ანუ ხელისუფლება მარტო ჩვენს, საქართველოს მოტყუებას კი არ ცდილობდა, არამედ ნატოს ევროპული სარდლობის წარმომადგენლებისაც);

ქართულ არმიას არ გააჩნდა კავშირგაბმულობის თანამედროვე სისტემა, კავშირის გაბმა ხშირად მობილური ტელეფონებით ხდებოდა;

ქართულ არმიას არ გააჩნდა საჭირო საშტაბო კულტურა რათა სათანადოდ ემართა ოპერაციები; ქართული არმიის პროფესიონალიზმი იმდენად დაბალი იყო, რომ ისინი კასეტური ჭურვებით ცეცხლი უხსნიდნენ საკუთარ სოფლებს (და უნდა ვიფიქროთ პოზიციებსაც);

უაღრესად დაბალი იყო საბრძოლო მოზადების დიონე. ბევრი დანაყოფი გარბოდა ბრძოლის ველიდან, ისე რომ ტოვებდა იარაღს, ტექნიკას, დაღუპულებსა და დაჭრილებს;

ბრძოლის ველზე საერთოდ მოშლილი იყო ურთიერთმოქმედება სხვადასხვა დანაყოფებს შორის (აქ არაფერია ნათქვამი კოორდინაციის სრულ არარსებობაზე შსს-ს და თავდაცვის სამინისტროს დაქვემდებარებულ ძალებს შორის); არ არსებობდა ინფომაციის დამუშავების, დაგეგმის და გაცვლის არავითარი სისტემა; ქართულ არმიას არ გააჩნდა საჭირო საშტაბო კულტურა რათა სათანადოდ ემართა ოპერაციები; არ არსებობდა სტრატეგიული დაგეგმვის არავითარი სისტემა; მეთაურებს შორის ურთიერთობა ემყარება პირად კონტაქტებს და არა საწესდებო ურთიერთობებს;

დავამატოთ ამას დიდი ოდენობით შესყიდული უვარგისი იარაღი და რეზერვისტების მომზადების უხარისხო სისტემა, და ნათელი გახდება, რომ ცხინვალის კატასტროფაზე პასუხისმგებლობა ეკისრება არა მხოლოდ რომელიღაც თავდაცვის მინისტრს, ან გენშტაბის უფროსს, არამედ უმაღლეს მთავარსარდალ მიხაილ სააკაშვილს. და კიდევ ერთი რამ, ხელისუფლება ვალდებულია გამოაქვეყნოს ამერიკელთა ევროპული სარდლობის ექსპერტების დასკვნები.




DAGIჭEREN
tako_kakabadze
ძალიან არაზუსტი თარგმანია ეგრეც არ გვასაზიზღრებენdefault.gif
nino _13
მეც ძალიან გაზვიადებული მგონია default.gif


თუმცა ნაკლოვანებები მართლა ბევრია.
tako_kakabadze
ციტატა(DAGIჭEREN @ Dec 21 2008, 14:10) *
tako_kakabadze
ძალიან არაზუსტი თარგმანია ეგრეც არ გვასაზიზღრებენdefault.gif

შენ ინგლისური დადე და ვინც იცის შეადარებს.

drinks.gif
DAGIჭEREN
tako_kakabadze
თუ ვნახე დავდებ მაგრამ აშკარად წავიკითხე და ეგ რაც ქართულ (რომელიც რუსულიდან არის გადმოთარგმნილი) ვარიანტში წერია საერთოდ არ არის ნახსენები გენერალ მორგანის პატაკშიdefault.gif
iko
ციტატა(DAGIჭEREN @ Dec 21 2008, 0:33) *
კარგი რაა კათედრებში რას ასწავლიდნენ? biggrin.gif მოკლედ რეზერვი დიდი პრობლემააა მაგრამ უმთავრესი მაინც რეგულარულიაdefault.gif



აი ჩემ უნივერსიტეტში მართლა ასწავლიდნენ . ყოველ შემთხვევაში რეზერვისტებმა რაც იციან არა იმაზე 1000 ჯერ მეტი იცოდა მაგ კათედრა გამოვლილმა სტუდენტმა .

ყველა სტუდენტმა იცოდა სამხედრო რუკებზე მუშაობა, საველე პირობებში ბანაკების მოწყობა, ნანგრევებიდან ხალხის გამოყვანა ეხლა რომელმა რეზერვისტმა იცის ////

თვითონ თავდაცვის სამინისტროს არხზე იყო მაგაზე გადაცემა და იძახდნენ რო შEცდომა იყო მაგ კათედრების გაუქმება smile.gif ყოველშემთხვევაში სამედიცნო უნივერსიტეტბში უნდა იყოს ///


მთავარიაა განახლონ და უფრო დახვეწონ და დამიჯერე რა 3 კვირით მომზადებულ რეზერვისტზე ბევრად მეტი შეუძლია 2 წელიწადში მომზადებულ ადამინს.

ციტატა(DAGIჭEREN @ Dec 21 2008, 14:10) *
tako_kakabadze
ძალიან არაზუსტი თარგმანია ეგრეც არ გვასაზიზღრებენdefault.gif



კაი რა თუ ძმა ხარ რაა არის არაზუსტიი ...


აი ერთ ფაკტს მოგიყვან ყველზე ელემენტარულს :
ორი დაჭრილი პილოტი რო მიყვანს ღუდუშაურში ზარ ზეიმით biggrin.gif და ღამე რო დატოვეს იქ biggrin.gif

ეგ იყო კატასტროფაა !!!
DAGIჭEREN
ციტატა(iko @ 23rd December 2008 - 0:04) *
კაი რა თუ ძმა ხარ რაა არის არაზუსტიი ...


აი ერთ ფაკტს მოგიყვან ყველზე ელემენტარულს : ორი დაჭრილი პილოტი რო მიყვანს ღუდუშაურში ზარ ზეიმით და ღამე რო დატოვეს იქ

ეგ იყო კატასტროფაა !!!

ვერ გავიგე ეს:| ანუ?
tako_kakabadze
ბ.ვიანი
ДЕЗЕРТИР

Господин Президент!
Я письмо вам отправил.
Исключеньем из правил -
вскройте этот конверт.

В среду вечером мне
сообщили повесткой,
что я завтра в армейском
должен быть на войне.

Господин Президент!
Не для братоубийства
я, поверьте, родился,
но - чтоб жить, чтобы петь.

Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры!

Господин Президент!
Мой отец уже умер.
Мои братья бездомны.
Плачут дети мои.

Моя мама одна.
Одиночество это
призывает к ответу:
что нам эта война?

А когда я в тюрьме
вшей кормил, жрал баланду,
мою душу жандармы
растоптали в дерьме.

Хлопну дверью с утра
я у смерти под носом.
Пусть останется с носом!
Мне - в дорогу пора.

Рождены мы людьми.
Человек не приемлет
кровью вскармливать землю
на погибель семьи.

И не надо нам лент.
Если крови вам мало -
Сдайте вашу капралу,
господин Президент!

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.



Открытое письмо г-ну Полю Фаберу, советнику муниципалитета


Дорогой мсье,

Вам хотелось бы осветить лучами нынешней реальности довольно простую и
без претензий песню "Дезертир", которую вы услышали по радио и автором
которой являюсь я. Вы посчитали довольно претенциозно, что в ней вынесен
приговор старым солдатам всех прошлых, нынешних и будущих войн. Вы
потребовали у префекта департамента Сены запретить эту песню. Это
подтверждают и те, кто хочет услышать о существовании цензуры на радио, и
это деталь, о которой полезно знать.
Из двух вещей надо выбрать одну: бывшие однополчане, вы воевали за мир
или за удовольствия? Если за мир, как я осмелюсь надеяться, не обрушивайтесь
на кого-либо, кто находится на вашей стороне, а лучше ответьте на следующий
вопрос: если кто-то не берется протестовать против войны в мирное время,
когда же он может протестовать против нее? Или, может, вы любите войну - и
воюете ради удовольствия? Я даже не допускаю мысли думать подобным образом;
что касается меня, то я совершенно не агрессивный тип.
Что же до этой песни, то она сражается против того, против чего воевали
и вы. И если это так, не играйте словами, приписывая ей то, чего в ней нет:
это песня не о праведной войне.
Что же касается праведных и неправедных войн - сближение "праведная" и
"война" шокирует меня, как и других так же, как вас шокирует моя песня.
Умереть за родину, это очень красиво;
. Родина - это не земля, это - люди (генерал
де Голль в данном случае мне не противоречит, я надеюсь). Люди, не солдаты,
но - гражданские лица, которые нуждаются в защите. Впрочем, когда и солдаты
становятся гражданскими лицами, это означает конец войне.

nino _13
ციტატა(tako_kakabadze @ 14th January 2009 - 6:05) *
ДЕЗЕРТИР

Господин Президент!
Я письмо вам отправил.
Исключеньем из правил -
вскройте этот конверт.

В среду вечером мне
сообщили повесткой,
что я завтра в армейском
должен быть на войне.

Господин Президент!
Не для братоубийства
я, поверьте, родился,
но - чтоб жить, чтобы петь.

Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры!

Господин Президент!
Мой отец уже умер.
Мои братья бездомны.
Плачут дети мои.

Моя мама одна.
Одиночество это
призывает к ответу:
что нам эта война?

А когда я в тюрьме
вшей кормил, жрал баланду,
мою душу жандармы
растоптали в дерьме.

Хлопну дверью с утра
я у смерти под носом.
Пусть останется с носом!
Мне - в дорогу пора.

Рождены мы людьми.
Человек не приемлет
кровью вскармливать землю
на погибель семьи.

И не надо нам лент.
Если крови вам мало -
Сдайте вашу капралу,
господин Президент!

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.



Открытое письмо г-ну Полю Фаберу, советнику муниципалитета


Дорогой мсье,

Вам хотелось бы осветить лучами нынешней реальности довольно простую и
без претензий песню "Дезертир", которую вы услышали по радио и автором
которой являюсь я. Вы посчитали довольно претенциозно, что в ней вынесен
приговор старым солдатам всех прошлых, нынешних и будущих войн. Вы
потребовали у префекта департамента Сены запретить эту песню. Это
подтверждают и те, кто хочет услышать о существовании цензуры на радио, и
это деталь, о которой полезно знать.
Из двух вещей надо выбрать одну: бывшие однополчане, вы воевали за мир
или за удовольствия? Если за мир, как я осмелюсь надеяться, не обрушивайтесь
на кого-либо, кто находится на вашей стороне, а лучше ответьте на следующий
вопрос: если кто-то не берется протестовать против войны в мирное время,
когда же он может протестовать против нее? Или, может, вы любите войну - и
воюете ради удовольствия? Я даже не допускаю мысли думать подобным образом;
что касается меня, то я совершенно не агрессивный тип.
Что же до этой песни, то она сражается против того, против чего воевали
и вы. И если это так, не играйте словами, приписывая ей то, чего в ней нет:
это песня не о праведной войне.
Что же касается праведных и неправедных войн - сближение "праведная" и
"война" шокирует меня, как и других так же, как вас шокирует моя песня.
Умереть за родину, это очень красиво;
. Родина - это не земля, это - люди (генерал
де Голль в данном случае мне не противоречит, я надеюсь). Люди, не солдаты,
но - гражданские лица, которые нуждаются в защите. Впрочем, когда и солдаты
становятся гражданскими лицами, это означает конец войне.



რუსულის აზრზე არ ვარ pardon.gif

ჩემს თემებში რუსულად ნუ დადებთ, თარგმნეთ ხოლმე 2.gif
tako_kakabadze
ციტატა(tako_kakabadze @ Jan 14 2009, 6:05) *
ბ.ვიანი
ДЕЗЕРТИР

Господин Президент!
Я письмо вам отправил.
Исключеньем из правил -
вскройте этот конверт.

В среду вечером мне
сообщили повесткой,
что я завтра в армейском
должен быть на войне.

Господин Президент!
Не для братоубийства
я, поверьте, родился,
но - чтоб жить, чтобы петь.

Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры!

Господин Президент!
Мой отец уже умер.
Мои братья бездомны.
Плачут дети мои.

Моя мама одна.
Одиночество это
призывает к ответу:
что нам эта война?

А когда я в тюрьме
вшей кормил, жрал баланду,
мою душу жандармы
растоптали в дерьме.

Хлопну дверью с утра
я у смерти под носом.
Пусть останется с носом!
Мне - в дорогу пора.

Рождены мы людьми.
Человек не приемлет
кровью вскармливать землю
на погибель семьи.

И не надо нам лент.
Если крови вам мало -
Сдайте вашу капралу,
господин Президент!

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.
Открытое письмо г-ну Полю Фаберу, советнику муниципалитета
Дорогой мсье,

Вам хотелось бы осветить лучами нынешней реальности довольно простую и
без претензий песню "Дезертир", которую вы услышали по радио и автором
которой являюсь я. Вы посчитали довольно претенциозно, что в ней вынесен
приговор старым солдатам всех прошлых, нынешних и будущих войн. Вы
потребовали у префекта департамента Сены запретить эту песню. Это
подтверждают и те, кто хочет услышать о существовании цензуры на радио, и
это деталь, о которой полезно знать.
Из двух вещей надо выбрать одну: бывшие однополчане, вы воевали за мир
или за удовольствия? Если за мир, как я осмелюсь надеяться, не обрушивайтесь
на кого-либо, кто находится на вашей стороне, а лучше ответьте на следующий
вопрос: если кто-то не берется протестовать против войны в мирное время,
когда же он может протестовать против нее? Или, может, вы любите войну - и
воюете ради удовольствия? Я даже не допускаю мысли думать подобным образом;
что касается меня, то я совершенно не агрессивный тип.
Что же до этой песни, то она сражается против того, против чего воевали
и вы. И если это так, не играйте словами, приписывая ей то, чего в ней нет:
это песня не о праведной войне.
Что же касается праведных и неправедных войн - сближение "праведная" и
"война" шокирует меня, как и других так же, как вас шокирует моя песня.
Умереть за родину, это очень красиво;
. Родина - это не земля, это - люди (генерал
де Голль в данном случае мне не противоречит, я надеюсь). Люди, не солдаты,
но - гражданские лица, которые нуждаются в защите. Впрочем, когда и солдаты
становятся гражданскими лицами, это означает конец войне.



ციტატა
ნინო-13

რუსულის აზრზე არ ვარ

ჩემს თემებში რუსულად ნუ დადებთ, თარგმნეთ ხოლმე




ინგლისური არ გეკერკება. drag.gif

გერმანულს შენ ვერ გაიგებ. fool.gif



ამიტომ ამ თემაში სულ რუსულად დავპოსტავ. 1.gif




nino _13
ციტატა(tako_kakabadze @ 14th January 2009 - 21:45) *
ინგლისური არ გეკერკება.

გერმანულს შენ ვერ გაიგებ.

არც ინგლისურად და არც გერმანულად...

ქართულად დაწერე smile.gif
GRUZ
დეზერტირები დგეს საქართველოს სადღეგრზელოს ამბობენ და აგვისტოში სახლებში იყვნენ შემალულები ზოგჯერ მრცხვენია ამ საზოგადოების
tako_kakabadze
ციტატა(tako_kakabadze @ Jan 14 2009, 6:05) *
ბ.ვიანი
ДЕЗЕРТИР

Господин Президент!
Я письмо вам отправил.
Исключеньем из правил -
вскройте этот конверт.

В среду вечером мне
сообщили повесткой,
что я завтра в армейском
должен быть на войне.

Господин Президент!
Не для братоубийства
я, поверьте, родился,
но - чтоб жить, чтобы петь.

Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры!

Господин Президент!
Мой отец уже умер.
Мои братья бездомны.
Плачут дети мои.

Моя мама одна.
Одиночество это
призывает к ответу:
что нам эта война?

А когда я в тюрьме
вшей кормил, жрал баланду,
мою душу жандармы
растоптали в дерьме.

Хлопну дверью с утра
я у смерти под носом.
Пусть останется с носом!
Мне - в дорогу пора.

Рождены мы людьми.
Человек не приемлет
кровью вскармливать землю
на погибель семьи.

И не надо нам лент.
Если крови вам мало -
Сдайте вашу капралу,
господин Президент!

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.
Открытое письмо г-ну Полю Фаберу, советнику муниципалитета
Дорогой мсье,

Вам хотелось бы осветить лучами нынешней реальности довольно простую и
без претензий песню "Дезертир", которую вы услышали по радио и автором
которой являюсь я. Вы посчитали довольно претенциозно, что в ней вынесен
приговор старым солдатам всех прошлых, нынешних и будущих войн. Вы
потребовали у префекта департамента Сены запретить эту песню. Это
подтверждают и те, кто хочет услышать о существовании цензуры на радио, и
это деталь, о которой полезно знать.
Из двух вещей надо выбрать одну: бывшие однополчане, вы воевали за мир
или за удовольствия? Если за мир, как я осмелюсь надеяться, не обрушивайтесь
на кого-либо, кто находится на вашей стороне, а лучше ответьте на следующий
вопрос: если кто-то не берется протестовать против войны в мирное время,
когда же он может протестовать против нее? Или, может, вы любите войну - и
воюете ради удовольствия? Я даже не допускаю мысли думать подобным образом;
что касается меня, то я совершенно не агрессивный тип.
Что же до этой песни, то она сражается против того, против чего воевали
и вы. И если это так, не играйте словами, приписывая ей то, чего в ней нет:
это песня не о праведной войне.
Что же касается праведных и неправедных войн - сближение "праведная" и
"война" шокирует меня, как и других так же, как вас шокирует моя песня.
Умереть за родину, это очень красиво;
. Родина - это не земля, это - люди (генерал
де Голль в данном случае мне не противоречит, я надеюсь). Люди, не солдаты,
но - гражданские лица, которые нуждаются в защите. Впрочем, когда и солдаты
становятся гражданскими лицами, это означает конец войне.



ნინო13

კიდევ ერთხელ ვაკოპირებ შენს ჯინაზე. russian.gif



ეგ ინგლისური ხელმოწერა რა პონტში გაქვს ქართველს? crazy.gif



გინდა გითხრა, რა განსხვავებაა შენსა და ჩემ შორის?


რუსული შენთვის პუტინის ენაა, გერმანული-მერკელის. girl_sigh.gif












დანარჩენს თვითონ მიხვდები. 7.gif
nino _13
tako_kakabadze
თაკო, შენსა და ჩემს შორის დიდი განსხვავებაა...

ჩამოთვლა შორს წაგნიყვანდა...smile.gif
seven
ორთაჭალაში ჯარისკაცები ტყეში რომ გარბოდნენ..
B A R O N
ციტატა(nino _13 @ 17th December 2008 - 15:39) *
რა დამოკიდებულება გაქვთ მათ მიმართ????

მე მეზიზღება ეგ ხალხი რომელ;იც იმ დროს გაიქცა როცა სამშობლოს ყველაზე მეტად ჭირდებოდა
tako_kakabadze
ესეც ერთხელ კიდევ(მეტს აღარ ვიზამ) NINO -13-ის ჯინაზე.
ციტატა(tako_kakabadze @ Jan 14 2009, 6:05) *
ბ.ვიანი
ДЕЗЕРТИР


Господин Президент!
Я письмо вам отправил.
Исключеньем из правил -
вскройте этот конверт.

В среду вечером мне
сообщили повесткой,
что я завтра в армейском
должен быть на войне.

Господин Президент!
Не для братоубийства
я, поверьте, родился,
но - чтоб жить, чтобы петь.

Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры!

Господин Президент!
Мой отец уже умер.
Мои братья бездомны.
Плачут дети мои.

Моя мама одна.
Одиночество это
призывает к ответу:
что нам эта война?

А когда я в тюрьме
вшей кормил, жрал баланду,
мою душу жандармы
растоптали в дерьме.

Хлопну дверью с утра
я у смерти под носом.
Пусть останется с носом!
Мне - в дорогу пора.

Рождены мы людьми.
Человек не приемлет
кровью вскармливать землю
на погибель семьи.

И не надо нам лент.
Если крови вам мало -
Сдайте вашу капралу,
господин Президент!

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.
Открытое письмо г-ну Полю Фаберу, советнику муниципалитета
Дорогой мсье,

Вам хотелось бы осветить лучами нынешней реальности довольно простую и
без претензий песню "Дезертир", которую вы услышали по радио и автором
которой являюсь я. Вы посчитали довольно претенциозно, что в ней вынесен
приговор старым солдатам всех прошлых, нынешних и будущих войн. Вы
потребовали у префекта департамента Сены запретить эту песню. Это
подтверждают и те, кто хочет услышать о существовании цензуры на радио, и
это деталь, о которой полезно знать.
Из двух вещей надо выбрать одну: бывшие однополчане, вы воевали за мир
или за удовольствия? Если за мир, как я осмелюсь надеяться, не обрушивайтесь
на кого-либо, кто находится на вашей стороне, а лучше ответьте на следующий
вопрос: если кто-то не берется протестовать против войны в мирное время,
когда же он может протестовать против нее? Или, может, вы любите войну - и
воюете ради удовольствия? Я даже не допускаю мысли думать подобным образом;
что касается меня, то я совершенно не агрессивный тип.
Что же до этой песни, то она сражается против того, против чего воевали
и вы. И если это так, не играйте словами, приписывая ей то, чего в ней нет:
это песня не о праведной войне.
Что же касается праведных и неправедных войн - сближение "праведная" и
"война" шокирует меня, как и других так же, как вас шокирует моя песня.
Умереть за родину, это очень красиво;
. Родина - это не земля, это - люди (генерал
де Голль в данном случае мне не противоречит, я надеюсь). Люди, не солдаты,
но - гражданские лица, которые нуждаются в защите. Впрочем, когда и солдаты
становятся гражданскими лицами, это означает конец войне.



მაპათიეთ, ბატონო მოდერატორო-ძნელია გაუძლო ცდუნებას. blush2.gif smile.gif smile.gif smile.gif
tako_kakabadze
Люди, не солдаты,
но - гражданские лица, которые нуждаются в защите. Впрочем, когда и солдаты
становятся гражданскими лицами, это означает конец войне.



Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры


Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.




sting
tako_kakabadze

Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.

მეც მანდ ვარsmile.gif
ARCHER
ციტატა(nino _13 @ 17th December 2008 - 15:39) *
რა დამოკიდებულება გაქვთ მათ მიმართ????

არც შეიძლება დადებითი დამოკიდებულება გქონდეს
B A R O N
ციტატა(nino _13 @ 17th December 2008 - 15:39) *
ჩემი აზრით ერთ-ერთი აქტუალუი პრობლემა დღეს სწორედ დეზერტირობაა. აგვისტოს ომის დროს დეზერტირობისთვის სასამართლოში წარგზავნილია სისხლის სამართლის საქმე 23 სამხედრო მოსამსახურეზე, მათ შორის : 6 კაპრალი, 2 სერჟანტი, 4 კაპიტანი, 4 ლეიტენანტი, 4 უფროსი ლეიტენანტი, 2 მაიორი, 1 ვიცე პოლკოვნიკი.

რა დამოკიდებულება გაქვთ მათ მიმართ???? მე ძალიან უარყოფითი .

რა დამოკიდებულება მაქ?
რათ უნდა მაგათ სასამართო?
დააჩოქე
მიადე კეფაზე მაკაროვი და.......
ეგაა მაგათი განაჩენი
tako_kakabadze
sting


Ради песни и мира
сообщаю, мсье, -
не хочу быть, как все,
ухожу в дезертиры

Ну а если закон
огласит: "Вне закона!" -
не жалейте патроны -
я не вооружен.



ციტატა
მეც მანდ ვარ


მე და შენ კი ვართ, მარა


ციტატა
რათ უნდა მაგათ სასამართო?
დააჩოქე
მიადე კეფაზე მაკაროვი და.......
ეგაა მაგათი განაჩენი


გაიგე? smile.gif

B A R O N
ციტატა(tako_kakabadze @ 15th March 2009 - 21:16) *
გაიგე?

რამე საწინააღმდეგო გაქ?
LEON
ციტატა(B A R O N @ Mar 15 2009, 14:41) *
რა დამოკიდებულება მაქ?
რათ უნდა მაგათ სასამართო?
დააჩოქე
მიადე კეფაზე მაკაროვი და.......
ეგაა მაგათი განაჩენი

ეე, დავით, არასწორედ უდგები საკითხს რა. კიდევ კაი ვნახე ეს პოსტი
devila
დეზერტირების ბაზრობა :|
ეს არის ფორუმის "მსუბუქი" (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.